 "ჩვენ ვსწავლობთ ბიბლიას" - 2 |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| zaz |
 Nov 2 2011, 08:29 PM
პოსტი
#761
|
|
Member  ჯგუფი: Validating პოსტები: 579 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,020  |
afxazi
როგორც ლოპუხინი განმარტავს 12 მოციქული გულისხმობს უფლის მიერ პირველად მოწოდებულ მოციქულებს და მიუხედავად იმისა, რომ ათნი იყვნენ უფლის პირველი გამოცხადებისას (თომა მოციქულიც ხომ არ იყო) მათ 12 მოციქულად იხსენებენ. |
   |
 
|
| damiane80 |
Nov 2 2011, 09:53 PM
პოსტი
#762
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599 |
სამოციქულოს განმარტება ამ ადგილის ასეთია იოანე ოქროპირისა და სხვა წმინდა მამათა მიერ
"და რამეთუ ეჩვენა კეფას" განმარტება: "დაღაცათუ სახარებაი მარიამის ჩვენებას იტყვის პირველ, არამედ სიტყაი ესე მოციქულისაი მამათათვის არს, რომელთაგანსა პირველად პეტრეს ეჩვენა, ვითარცა თავსა მოწაფეთა კრებულისასა. |
|
|
|
| zaz |
Nov 2 2011, 10:00 PM
პოსტი
#763
|
|
Member ჯგუფი: Validating პოსტები: 579 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,020 |
damiane80
ლოპუხინიც ესე განმარტავს, რომ პეტრე მოციქულს უფალი ხორციელად ეჩვენა. |
|
|
|
| A.V.M |
Nov 2 2011, 10:07 PM
პოსტი
#764
|
 მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ციტატა ლოპუხინიც ესე განმარტავს, რომ პეტრე მოციქულს უფალი ხორციელად ეჩვენა. მეც ეგრე მგონია. სამოციქულოში ხომ ასე ვკითხულობთ?:,,და უკანასკნელად მეჩვენა მეცა ვითარცა ნარჩევსა მოციქულსა,რომელი არა ღირს ვარ წოდებად მოციქულად." -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| damiane80 |
Nov 2 2011, 10:13 PM
პოსტი
#765
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599 |
ციტატა(zaz @ Nov 2 2011, 10:00 PM)  damiane80 ლოპუხინიც ესე განმარტავს, რომ პეტრე მოციქულს უფალი ხორციელად ეჩვენა. მაგრამ როდის? აქ 2 ვარიანტია, ერთი შეიძლება ეჩვენა კიდეც, რაც უბრალოდ არ არის აღწერილი სახარებაში ან მეორე, მოციქული აქ გულისხმობს იმ მომენტს როდესაც ყველას ერთად ეჩვენა, მაგრამ როგორც მოციქულთა შორის პირველს გამოყოფს პეტრეს ანუ სიტყვათაწყობა ეჩვენა პეტრეს და მერმე სხვებსაც შეიძლება გულისხმობდეს არა დროში რიგითობას (დროში განსხვავებას), არამედ რიგითობას ასე ვთქვათ ხარისხში - დაახლოებით ასე: მაცხოვარის ჩვენება პირველ რიგში იყო პეტრესათვის და შემდეგ სხვათათვის. ნუ ეს მხოლოდ ჩემი აზრია |
|
|
|
| zaz |
Nov 2 2011, 10:46 PM
პოსტი
#766
|
|
Member ჯგუფი: Validating პოსტები: 579 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,020 |
damiane80
ლოპუხინის განმარტებით აღდგომის პირველ დღეს პავლე მოციქულის მიხედვით ორი ჩვენება იყო: ჯერ პეტრე მოციქულმა იხილა, ხოლო შემდეგ ათივე მოციქულმა, თომა მოციქულის გამოკლებით (პავლე მოციქული არ ახსენებს ლუკასა და კლეოპასთან უფლის გამოცხადებას). |
|
|
|
| George Leluashvili |
Nov 4 2011, 12:16 PM
პოსტი
#767
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
რისთვის განკაცდა ძე და არა მამა ანდა სული?
-------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| zaz |
Nov 4 2011, 12:32 PM
პოსტი
#768
|
|
Member ჯგუფი: Validating პოსტები: 579 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,020 |
GIORGI LELUASHVILI
ბოროტი მევენახეების იგავში არის, რომ ვენახის პატრონი ძეს გზავნის მევენახეებთან. უფალმაც თავისი ძე გაწირა ადამიანების გადასარჩენად. |
|
|
|
| George Leluashvili |
Nov 4 2011, 12:38 PM
პოსტი
#769
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა(zaz @ Nov 4 2011, 12:32 PM) GIORGI LELUASHVILI ბოროტი მევენახეების იგავში არის, რომ ვენახის პატრონი ძეს გზავნის მევენახეებთან. უფალმაც თავისი ძე გაწირა ადამიანების გადასარჩენად. მაგრამ ხომ შეიძლება თავად მამა, ან სულიწმინდა განკაცებულიყო? რატომ მოხდა მაინცდამაინც ძის განკაცება, ამაზე მინდა პასუხი  -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| zaz |
Nov 4 2011, 01:04 PM
პოსტი
#770
|
|
Member ჯგუფი: Validating პოსტები: 579 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,020 |
GIORGI LELUASHVILI
მტრობას ჩამოვაგდებ შენსა და დედაკაცს შორის, შენს თესლსა და დედაკაცის თესლს შორის: ის თავს გიჭეჭყავდეს, შენ კი ქუსლს უგესლავდე! (დაბ. 3,15). ამ სიტყვებით უფალმა კაცობრიობას ქრისტეს (ძე ღმერთის) მოვლინება აღუთქვა, რომელიც იხსნიდა მათ. შენს კითხვაზე ესეთი პასუხი მაქვს: იმიტომ განხორციელდა ძე ღმერთი, რომ ბიბლიაში იყო ამაზე წინასწარმეტყველება. |
|
|
|
| George Leluashvili |
Nov 4 2011, 11:10 PM
პოსტი
#771
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
zaz
ციტატა მტრობას ჩამოვაგდებ შენსა და დედაკაცს შორის, შენს თესლსა და დედაკაცის თესლს შორის: ის თავს გიჭეჭყავდეს, შენ კი ქუსლს უგესლავდე! (დაბ. 3,15). ამ სიტყვებით უფალმა კაცობრიობას ქრისტეს (ძე ღმერთის) მოვლინება აღუთქვა, რომელიც იხსნიდა მათ. კი, მაგრამ აქ გველს ესაუბრება ყოვლადწმინდა სამება და არა მხოლოდ მამა, ან სულიწმინდა. ქრისტე რა, უფალი არ არის? ძველ აღთქმაში კი არსად წერია, რომ "ძე ღმერთი" უნდა განკაცდეს მაინცდამაინც. იქ ზოგადადაა ნათქვამი, რომ ღმეთმა უნდა იხსნას სამყარო და აიღოს მთელი სოფლის ცოდვები. ციტატა შენს კითხვაზე ესეთი პასუხი მაქვს: იმიტომ განხორციელდა ძე ღმერთი, რომ ბიბლიაში იყო ამაზე წინასწარმეტყველება. ბიბლიაში წინასწარმეტყველება იყო არა ძე ღმერთის (უშუალოდ), არამედ ზოგადად ღმერთის განკაცებაზე, რომელშიც ძესთან ეთად შეისაძლოა მამაც მოიაზრებოდეს და სულიწმინდაც. (ნუ, ამას ხომ გესმით როგორც ვამბობ )პ.ს. როცა ძე ღმერთის განკაცებაზე საუბრობ, პასუხს უახლოვდები  -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| zaz |
Nov 5 2011, 05:29 PM
პოსტი
#772
|
|
Member ჯგუფი: Validating პოსტები: 579 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,020 |
GIORGI LELUASHVILI
"მე მამა ვიქნები მისთვის, ის კი შვილი იქნება ჩემთვის. თუ დააშავებს, გავწკეპლავ კაცთა წესით და ვცემ ადამიანთა ჩვეულებით. არ წაერთმევა მას ჩემი წყალობა, როგორც წავართვი საულს, რომელიც ჩამოგაცილე. მტკიცედ იდგება მისი სახლი და სამეფო სამარადისოდ ჩემს წინაშე; მყარი იქნება მისი ტახტი სამარადისოდ." (2 მეფ. 7,14-16) ბიბლიის ეს წინასწარმეტყველება იესო ქრისტეს განკაცებას ეხება. |
|
|
|
| George Leluashvili |
Nov 5 2011, 09:30 PM
პოსტი
#773
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა(zaz @ Nov 5 2011, 05:29 PM) GIORGI LELUASHVILI "მე მამა ვიქნები მისთვის, ის კი შვილი იქნება ჩემთვის. თუ დააშავებს, გავწკეპლავ კაცთა წესით და ვცემ ადამიანთა ჩვეულებით. არ წაერთმევა მას ჩემი წყალობა, როგორც წავართვი საულს, რომელიც ჩამოგაცილე. მტკიცედ იდგება მისი სახლი და სამეფო სამარადისოდ ჩემს წინაშე; მყარი იქნება მისი ტახტი სამარადისოდ." (2 მეფ. 7,14-16) ბიბლიის ეს წინასწარმეტყველება იესო ქრისტეს განკაცებას ეხება. ამ მუხლში დავით მეფეზეა საუბარი და არა ძე ღმერთზე, რომელიც ამქვეყნად მოვა. ამ ჭეშმარიტებას ისიც ამტკიცებს, რომ მამა ღმერთი არ იტყვის ძე ღმერთზე, რომ "თუ დააშავებს, გავწკეპლავ კაცთა წესით და ვცემ ადამიანთა ჩვეულებით"-ო. აქ დავითის ტახტზეა საუბარი, რასაც მომდევნო მუხლი ადასტურებს: "თანახმად ამ სიტყვებისა და ამ ხილვისა ელაპარაკა ნათანი დავითს. მივიდა დავით მეფე და დადგა უფლის წინაშე და თქვა. ვინა ვარ მე, უფალო ღმერთო ჩემო, ვინ არის ჩემი სახლი, რომ აქამდე აღმაზევე!" (2მეფ. 7, 17; 18) -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| zaz |
Nov 6 2011, 11:23 AM
პოსტი
#774
|
|
Member ჯგუფი: Validating პოსტები: 579 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,020 |
GIORGI LELUASHVILI
ამ მუხლების ლოპუხინის განმარტება მომყავს: "Сказав сие о Соломоне, сыне Давида, пророк присоединяет предсказание и о Владыке Xристе, ибо говорит: "Я буду Ему отцом, и Он будет Мне сыном". А что изречено сие о Владыке Xристе - свидетель тому божественный апостол, сказавший евреям: "Кому бо рече когда от Ангел: Сын Мой еси Ты, Аз днесь родих Тя? И паки: Аз буду Ему во Отца, и Той будет Мне в Сына?" (Евр I:5). И последующие за сим слова всего менее опять приличны царям израильским; истинность же их оказывается на одном Владыке Xристе. Ибо сказано: "И верен будет дом Его, и Царство Его до века предо Мною! и престол Его будет исправлен в век" (ст. 16, по переводу 70-ти). Соломон же недолговечнее был других людей, не достиг даже и отцовой старости; да и все от него происшедшие (цари Иуды) прияли общий всем конец. Посему необходимо сделать одно из двух: или приложить сие к Владыке Xристу, или назвать лживым предречение Бога всяческих. Но последнее злочестиво и хульно. Потому необходимо, хотя и не хотят того иудеи, принять первое" (Блаж. Феодорит, толков, на 1 Цар, вопр. 21). |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Nov 6 2011, 02:19 PM
პოსტი
#775
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
GIORGI LELUASHVILI
დაწერე რატომ ძე და არა მამა ან სულიწმინდა, თორემ, დამელია სული : ))) -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| afxazi |
Nov 6 2011, 02:31 PM
პოსტი
#776
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
მხევალი ნინო
ციტატა დაწერე რატომ ძე და არა მამა ან სულიწმინდა, თორემ, დამელია სული : ))) იოანე დამასკელთან სპეციალური თავია მიძღვნილი ამ საკითხისადმი. http://www.orthodoxy.ge/gvtismetkveleba/damaskeli/77.htm -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| George Leluashvili |
Nov 6 2011, 03:40 PM
პოსტი
#777
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა(afxazi @ Nov 6 2011, 02:31 PM) მხევალი ნინო იოანე დამასკელთან სპეციალური თავია მიძღვნილი ამ საკითხისადმი. http://www.orthodoxy.ge/gvtismetkveleba/damaskeli/77.htm ჰო, ესაა პასუხი. ამ ნაწილს რომ ვეცნობოდი, ვიფიქრე საინტერესო კითხვა იქნება მეთქი... დასვით ეხლა კითხვა... -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| zaz |
Nov 6 2011, 04:38 PM
პოსტი
#778
|
|
Member ჯგუფი: Validating პოსტები: 579 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,020 |
რადგან აფხაზს შეაგვიანდა კითხვის დასმა მანამდე მე დავსვამ კითხვას: ადგილი სოლომონის ტაძრის ასაშენებლად ვინ შეიძინა და ვისგან შეიძინა?
P.S. მე მგონი ადვილი კითხვაა. |
|
|
|
| George Leluashvili |
Nov 6 2011, 07:00 PM
პოსტი
#779
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა(zaz @ Nov 6 2011, 04:38 PM) რადგან აფხაზს შეაგვიანდა კითხვის დასმა მანამდე მე დავსვამ კითხვას: ადგილი სოლომონის ტაძრის ასაშენებლად ვინ შეიძინა და ვისგან შეიძინა? P.S. მე მგონი ადვილი კითხვაა. მეფე ხირამმა ლიბანში? -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| zaz |
Nov 6 2011, 07:07 PM
პოსტი
#780
|
|
Member ჯგუფი: Validating პოსტები: 579 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,020 |
არა. მეფე ხირამი მასალას უგზავნიდა სოლომონ ბრძენს ტაძრის ასაშენებლად.
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 16th June 2025 - 08:26 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge