 ვინ არის იესო ქრისტე? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| ხახაბოელი |
 May 19 2012, 07:06 PM
პოსტი
#161
|
|
Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 203 რეგისტრ.: 12-December 10 წევრი № 10,087  |
ვკითხულობ პოსტებს და ვადიდებ უფალს, რომ მართლმადიდებელი ვარ. რა უმწეო ჩანს ყოველი ცრუმოძღვრება სიმართლის წინაშე.თუ ორიგინალი ბიბლია არ არსებობს და ტექსტები გაყალბებულია მაშ, გამოდის რომ ბიბლიის ჭეშმარიტ ტექსტს ვეღარავინ აღადგენდა.მე კი მწამს, რომ ქრისტეს ეკლესია შეურყევლად დგას და აღსასრულამდე ასე იქნება, როგორც ქრისტემ აღგვითქვა, დიდება მას უკუნისამდე. ამინ!
|
   |
 
|
| afxazi |
May 19 2012, 07:15 PM
პოსტი
#162
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
ხახაბოელი
ციტატა თუ ორიგინალი ბიბლია არ არსებობს და ტექსტები გაყალბებულია ამ ადამიანს რომ კითხო დასაჯერებელი არაფერი აღარაა. რომ გაიძახის ორიგინალი, ორიგინალიო, რას ნიშნავს იცის კი ტერმინი ორიგინალი. ყოველ ეპოქაში, იმ დროს როცა არც საბეჭდი ქონდათ და მაინცდამაინც საწერი მასალაც მასიური არ იყო, ხელნაწერები იწერებოდა ხოლმე. ზოგჯერ მართლა ხდებოდა რომ გადამწერები აყალბებდნენ ამ ტექსტებს და ამ სიტუაციაში ვის უნდა გაგეგო სიმართლე სად იყო. ეკლესიურმა მართლმკვეთელობამ გამოარჩია 27 წიგნი ახალი აღთქმისა და შერაცხა ისინი როგორც სამოციქულო წარმომავლობისა. ცხადია არ არის მოღწეული და ვერც იქნებოდა უშუალოდ ის ნაწერები, რაც მოციქულთა დროს შესრულდა მათ მიერ, მაგრამ მათგან გადაწერილი ხელნაწერები და ეკლესიის მიერ კანონიკურად შერაცხილი არ არის ორიგინალი, ვგულისხმობ ბერძნულ ტექსტებს და არა თარგმანებს. რა გამოდის, ვირაცას რაც უნდოდა ის ჩაურთავს ტექსტში, როგორც უნდოდა ისე გადაუკეთებია და... ვიღას უნდა ენდო? მაგრამ ჩვენ გვწამს ეკლესიური მართლმკვეთელობის. ამათ ვისი სწამთ? კი ვიცი ვისიც სწამთ. ყველა შემთხვევაში ფორუმზე არ აინტერესებთ იეღოველთა ქადაგებები. ამიტომ ჩემი მოწოდებაა, რომ ას პიროვნება, რომელსაც უკვე ქონდა ერთხელ აიპი ბანი, დატოვოს ეს ფორუმი. კვლავ ვიმეორებ, გვაქვს უფლება არ გვინოდეს ამ ფორუმზე იეღოველთა ყოფნა. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| ხახაბოელი |
May 19 2012, 07:38 PM
პოსტი
#163
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 203 რეგისტრ.: 12-December 10 წევრი № 10,087 |
afxazi ხო მართალს ამბობ, ვიღას უნდა ენდო, თუ არეულდარეულია ყველაფერი და ტექსტები არ ეთანხმება ერთმანეთს. ისმის კითხვა, ვინ მოქვცემს ჭეშმარიტ ტექსტს? ჭეშმარიტ სწავლებას? 2000 წლოვანი ქრისტეს ეკლესია, თუ მეცხრამეტე საუკუნის რასელი და მისი თანამოაზრენი? პასუხი მარტივია, ეკლესიაში სულიწმიდა მოქმედებს და თუ აზრთასხვაობა იქნება, ის აზრი გაიმარჯვებს, რომელიც ჭეშმარიტია, ბიბლიის ის ტექსტი დადგინდება ჭეშმარიტად რომელიც ჭეშმარიტია, ქრისტეს ეკლესია ვერ შეცდება, რადგან მისი თავი ქრისტეა, რადგან იგი ქრისტეს სხეულია, მას უფალი განაგებს და არ დაუშვებს მცდარმა აზრმა გაიმარჯვოს. რასელს კი რა უნდა აღედგინა, რაც არ დაშლილა? რა უნდა გაეგო რომელი ტექსტია ჭეშმარიტი და რომელი არა? რის საფუძველზე? თუ არ არის პირველწყარო და ასლებს გაყალბებულად თვლი, მაშ რაღას ეძებ გაყალბებულში? მაშ რაღას იკვლევ? აღარაფერს, წერ იმას, რომელსაც შენ ჩათვლი სწორად და წერ იმას, რომელიც არცერთმა ხელნაწერმა არ შემოინახა და ფიქრობ, რომ წესით ასე უნდა იყოსო. მე პირადად ისეთი აზრი მაქვს, რომ არა მარტო რასელის მიმდევრები, არამედ ყველა არამართლმადიდებელს, უნდა აეკრძალოს აქ ქადაგება თავისი სარწმუნოების, თუ უნდა დასვას კითხვები, მარა არამართლმადიდებლური სწავლება არ უნდა გაავრცელოს. ვფიქრობ ყველა მართლმადიდებელი ზიანს მიიღებს, ვინც მათ პოსტებს წაიკითხავს, მე პირადად ვიღებ ზიანს, როცა ვკითხულობ მათ სწავლებებს, რადგან ლოცვისას ტივტივდება მათი დამღუპველი სწავლება და შენ უფრო მათთან ბრძოლას უნდები, ვიდრე ცოცხალ ღმერთთან ურთიერთობას.რა ვიცი, მე ესე ვფიქრობ.
|
|
|
|
| აკაკი |
May 20 2012, 05:57 PM
პოსტი
#164
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
კიდევ ერთი გაუკუღმართება "ახალი ქვეყნიერების" თარგმანში:
---------------------------------------------- რომაელთა 9:5 5 ων οι πατερεϲ και εξ ων ο χϲ το κατα ϲαρκα ο ων επι πατων θϲ ευλογητοϲ ειϲ τουϲ αιωναϲ αμην · - (ეს სინური კოდექსი, რახან მათთვის ავტორიტეტი ჩანს) 5. რომელთანი იყვნეს მამანი და რომელთაგან ქრისტე ჴორციელად, რომელი-იგი არს ღმერთი ყოველთა ზედა, კურთხეულ უკუნისამდე. ამინ - (მთაწმინდელის) 5 მათნი არიან წინაპრები და მათგან არის ქრისტე ხორციელად; ღმერთი კი, რომელიც ყოველივეზე მაღლაა, კურთხეული იყოს მარადიულად. ამინ. - (მოწმეების თარგმანი) 5 whose are the fathers, and from whom is Christ according to the flesh: who is over all, God blessed for ever, Amen. - (სინური კოდექსის ინგლისური თარგმანი) |
|
|
|
| ■გიორგი■ |
May 20 2012, 06:31 PM
პოსტი
#165
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
ციტატა(afxazi @ May 19 2012, 07:05 PM)  ■გიორგი■ არანაირი სურვილი არ მაქვს დიალოგში შევიდე შენთან. შენ გაქვს უფლება არ შემოხვიდე ჩემთან დიალოგში, მაგრამ სიმართლე უნდა ითქვას რომ მე არ მითხოვია შენთვის დიალოგში შემოდითქო. ეს ერთი. მეორე: სხვას დავუსვი კითხვა, რითაც უნდა მიხვედრილიყო რომ ცრუ რელიგიური შეხედულება ჰქონდა ღვთაებრივ და ანგელოზურ ბუნებასთან დაკავშირებით. მან პასუხი ვეგ გამცა კითხვაზე და ამ დროს შენ და შენი სულიერი ძმა შემოიჭერით ჩემსა და სხვას შორის არსებულ მიმოწერში. იმ ფაქტს რომ თავი დავანებოთ შენ და ხახაბოელი შემოიჭერით ჩემსა და სხვას შორის არსებულ მომოწერაში, იმდენიც კი იკადრეთ შეურაცხყოფაზე გადმოხვედით. მერე ვითომ უკან წაიღე შენი სიტყვები მაგრამ როგორც კი სააშკარაოზე გამოვიტანე შენი შეხედულების სიმცდარე, ისევ თავდაპირველ პოზიციაზე დადექი და შეურაცხყოფასაც აგრძელებ და თან აქეთ მადებ ვალს დიალოგში არ მინდა შემოვიდეო თოთქოს თავიდან შენი სურვილით არ შემოჭრილიყავი დიალოგში. როგორც ხედავ, შენი შემოჭრა თავიდანვე ამბიციურ-ემოციური იყო და შენი ვითომ დიალოგზე უარის თქმაც იგივე ხასიათისაა. ეგ შენი პრობლემებია და შენთვითონვე უნდა მოაწესრიგო. ასე რომ წარმატებებს გისურვებ მაგაში. რაც შეეხება ამ კითხვებს: ციტატა ახლა რამოდენიმე კითხვას მეც დაგისვავ: ახალი აღთქმის ასლები, რომელთა რიცხვი 5000-ამდეა ყველა უკლებლივ ორიგინალის ზუსტი ასლი გგონიათ მართლმადიდებლებს? თუ ასეა, მაშინ რატომ განსხვავდება ერთმანეთისგან ასლები ასე რადიკალურად? ამაზე აღარ გიფიქრიათ არა? მიპასუხე, მართლა გულწრფელად მაინტერესებს. პასუხები არ გაქვს. ამას მკითხველი ბრწყინვალედ დაინახავს და იმასაც, რომ გჯერავს სიყალბის და ესეც უკვე დაგიწერე გასულ პოსტში: ციტატა სიყალბე არის ის, რომ ახალი აღთქმის ასლები, ორიგინალებებად გაუსაღო ადამიანს. სიყალბე არის ის, რომ ასლები რომელიც ერთმანეთისგან განსხვავდება ადამიანს ეტყვი რომ მოციქულთა ხელიდანაა გამოსულიო. სიყალბე არაა ის რომ მოციქულთა ხელით დაწერილი ახალი აღთქმის ორიგინალი არ მოღწეულა დღემდე. ამ ფაქტების შესახებ, ყველამ უნდა იცოდეს, რაც შეიძლება ბევრმა ადამიანმა. მოკლედ რომ ითქვას სიმართლე ასეა: არ ხარ შენ მზად ნორმალური დიალოგისთვის. ვერც კითხვებზე პასუხის გაცემა შეძელი. ბიბლიური ცოდნის მხრივაც პრობლემები გაქვს რადგან უმარტივე სკითხვებზე ვერ მიპასუხე; და ადამიანებთან ურთიერთობების მხრივადაც დიდი პრობლემები გაქვს, რადგან როცა კითხვის პასუხები არგაქვს ღიზიანდები და შეურაცხყოფაზე გადმოდიხარ. ამ დროს თავი მართალი გგონია. როგორც ჩანს ნამეტანი დიდი წარმოდგენა გაქვს საკუთარ თავზე. როცა ამ სერიოზულ პრობლემებს მოაგვარებ რაზეც შენი ყურადღება გავამახვილე, (თუ მოაგვარებ), მაშინ შეიძლება დიალოგზე ფიქრი. მანამდე კი ნურც პრეტენზიები გექნება დიალოგი შემიძლიაო და ნურც შენში არსებული ამბიციები გაგაბრაზებს. საბოლოოდ კი ერთს გეტყვი აფხაზ ბატონო: ნუ გგონია ვინმემ კალთები დაგაგლიჯოს არიქა მოისმინე ღვთის სიტყვაო. ცხადია სამწუხაროა რომ არასწორად გესმის ქრისტიანული სწავლებები მაგრამ რადგან არ გაქვს სურვილი რომ მოისმინო და დაუფიქრდე, ძალას არავინ დაგატანს. კარგად იყავი აფხაზ ბატონო. -------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
| afxazi |
May 20 2012, 06:54 PM
პოსტი
#166
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
■გიორგი■
 -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| ხახაბოელი |
May 20 2012, 08:31 PM
პოსტი
#167
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 203 რეგისტრ.: 12-December 10 წევრი № 10,087 |
მე მეგონა პირიქით გიორგი ვერ სცემდა აფხაზს პასუხებს და მიხვდებოდა, რომ თავდ არ იყო მზად, მაგრამ შევცდი, თურმე დამარცხებულს თავი გამარჯვებული ჰგონია.ის კი არ იცის, რომ ბრძოლა 2000 წლის წინ უკვე მოვიგეთ ქრისტეს ჯვრით(არა ბოძით)სატანას ეგონა, რომ ქრისტეს მოკვლა გამარჯვებას მოუტანდა, მაგრამ შეცდა, სწორედ სიკვდილით დაითრგუნა სიკვდილი და ჯვარზე სიკვდილით გაუსრისეს მას თავი. სატანა ვერ იტანს ჯვარს და მისი მზაკვრებაა ეგ ბოძიც. ეს ისლამშიც გამოჩნდა, მუჰამედი, რომ ასწავლის ქრისტე საერთოდ არ გაუკრავთ ჯვარზე, ხალხს მოეჩვენაო. შენ და ხახაბოელი შემოიჭერითო, როცა შემოვიჭერი, მაშინვე ეთქვა ამ კაი კაცს, რატო შემოიჭერიო.თან ამ თემაში თავად არაფერი ესაქმებოდა, რადგან მართლმადიდებლებს ეკითხებოდნენ აზრს.ღმერთმა განაქარვოს მწვალებელთა გესლოვანება და მოაქციოს იგინი.
|
|
|
|
| lasha_k |
May 21 2012, 12:31 PM
პოსტი
#168
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 175 რეგისტრ.: 17-August 10 წევრი № 9,301 |
■გიორგი■
ციტატა ორიგინალი ახალი აღთქმის ხელნაწერები არ არსებობს. იმ ასლებში კი რომლებიც ათასობით უზუსტობებს (თვითნებურ გადაკეთება-გადმოკეთებას) შეიცავს, ტეტრაგრამატონი არ წერია. თუ გადაკეთებულ გადმოკეთებულია ეს ასლები და ძალით ამოიღეს სიტყვა "იჰვჰ" რომელიც არცერთ 5000 ხელნაწერში არ გხვდება..... მაშინნ რა გარანტიას იძლევი რომ სხვა რამეც არ არის გადაკეთებულ გადმოკეთებული? ნუთუ ღმერთი დაუშვებდა იმ ფაქტს რომ არცერთ 5000 ასლებში არ გხვდება "იჰვჰ"?.... თქვენნ ამბობთ რომ აღვადგინეთო და მოგყავს მტკიცებულება იმისა რომ სადაც ძველი აღთქმის ციტირება ხდება ახალ აღთქმაში, იქ აუცილებლად ეწერბოდაო ღვთისა სახელიო ....მაგრამ რა ვუყოთ იმ ფაქტს სადაც არ ხდება ძველი აღთქმის ციტირებები მაგრამ მაინც აჭრელებული გაქვთ "იჰვჰ" სახელი? თუ არ გჯერავს გადახედე აქთ ლუკას 1 და 2 თავებს და თავადაც დარწმუნდები |
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
May 22 2012, 10:28 PM
პოსტი
#169
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ციტატა(afxazi @ May 20 2012, 07:54 PM) ■გიორგი■ თუ ქრისტე არ იცი ვინ არის , როგორ გაყვები მას ? რანაირად? ვის მიყვები არ უნდა იცოდე?  . სამწუხაროდ არ მაძლევ საშუალებას რომ ყველაფერი გავშიფრო და ჩამოვაყალიბო, მაგრამ არაუშავს იმედია როდისმე დამიშვებ კვლავ საიტზე ბატონო აფხაზ! . აგერ გიორგიმ გაგიბათილა ყველაფერი და თუ უკმაყოფილო ხარ მეც განვამტკიცებ არგუმენტაციებს! ყოველთვის საგონებელში მაგდებდა 1 იოანეს 5:20 სადაც თითქოსდა Qრისტე ჭეშმარიტ ღმერთადაა წარმოდგენილი, მაგრამ ესეც დიდი ხანია გავშიფრე უფლის წყალობით. რაც შეეხება უფლის სახელს _ იეჰოვას _ ამას Dღესაც გააფთრებით ებრძვის სატანა და ისიც კი მოახერხა რომ საერთოდ გააქრო და ყოველი მორწმუნის მიღმიერად უცნობი და წარმოუთქმელი გახადა, მაგრამ არააა! მაინც ვერ გაიმარჯვა სატანამ და ვერარა დააკლო ამ დიდებულ სახელს , რომელიც თავად უფლის არსობას გამოხატავს. Dღეს ყველა აღიარებს რომ ამ სახელის სწორად წარმოთქმა შეუძლებელია და ამიტომ აზრი არ აქვს მის წარმოთქმას, მაგრამ ბიბლიის უცოდინართ მხედველობიდან გამორჩათ მალაქიას 2:2 ! 3:16 ! 3:20 . აგრეთვე უფალმა იწინასწარმეტყველა_ რომ მივცემ მათ სუფტა ენას_ სამწუხაროდ აღარ მახსოვს სად წერია ეს , მაგრამ აქ ზუსტად ეს იგულისხმება რომ ჟამთა დასასრულს უფლის ნებით მოხდება რომ ჭეშმარიტი ქრისტიანები აღადგენენ და სწორად წარმოთქვამენ უფლის სახელს! |
|
|
|
| ■გიორგი■ |
Jun 5 2012, 11:53 PM
პოსტი
#170
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
----------------------------------
-------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
| აკაკი |
Dec 20 2012, 09:24 AM
პოსტი
#171
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
რისთვის დაიბოღმე ასე....
|
|
|
|
| marine |
Dec 20 2012, 11:50 AM
პოსტი
#172
|
 მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 61,649 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
დავით, შემოდი ამ თემაში... ეს ფორუმელი მკრეხელობს და ბანი ეკუთვნის...
-------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
|
|
|
| George Leluashvili |
Dec 20 2012, 02:56 PM
პოსტი
#173
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
Satana
შენ დავით დიასამიძის ძმაკაცი ხარ? -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| აკაკი |
Apr 22 2013, 05:33 PM
პოსტი
#174
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
ქრისტე, უნივერსალური ადამიანი
გეორგიოს მანძარიდისი თესალონიკის უნივერსიტეტის ღვთისმეტყველების პროფესორი ქრისტე, როგორც ჭეშმარიტი და უნივერსალური ადამიანი, ყოველივეს საზომია ყველა ადამიანისთვის. მთელი მსოფლიოსათვის იგია უმთავრესი საზომი, უნივერსალური და ზედროული, მარადიული. იგია ჭეშმარიტი საზომი, რომლის მიერაც შეგვიძლია განვსაზღვროთ ან განვიხილოთ საკუთარი სულიერი მიზნები და ამოცანები. ადამიანის უნივერსალურობა გამოხატულებაა მისი კათოლიკურობისა, რაც არის კიდეც მისი სტატუსი, როგორც ხატისა ჭეშმარიტი ყოფიერებისა, ქრისტესი. ამის საპირისპიროდ, უნივერსალურობა გამოცხადებულია, როგორც ჩართულობა გლობალური გაერთიანების იმ დამანგრეველ პროცესში, რომელიც სპობს ადამიანის პიროვნულობასა და ზღუდავს მის თავისუფლებას. http://omousia.blogspot.com/2013/04/blog-post_22.html |
|
|
|
| Otherguy |
Jun 1 2013, 10:04 AM
პოსტი
#175
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
1 კორინთელთა 12:3-ში ძალიან საინტერესო რამეა მოცემული:
3. ამიტომაც გაუწყებთ, რომ ვერავინ, ვისაც ღვთის სული ალაპარაკებს, ვერ იტყვის, იესო შეჩვენებულიაო, და ვერც უფალს უწოდებს იესოს, თუ არა სულით წმიდით. სხვათაშორის, არამეულ ფეშიტაში აქ ძალიან მნიშვნელოვანი ვარიანტია. იქ წერია: 3.რადგანაც გაუწყებთ ამას: ვერავინ, რომელიც საუბრობს ღვთის სულით, იტყვის რომ 'იესო წყეულია', ასევე ვერავინ იტყვის: 'იესო არის იაჰვე', წმინდა სულის გარეშე. არამეულ ფეშიტაში შენარჩუნებულია ხოლმე ღვთის სახელი, იგი წერია როგორც - "მარ+იაჰ", რაც ნიშნავს - "უფალი იაჰვე". საკითხავია არამეულიდან თარგმნის დროს ჩაასწორეს თუ პირიქით - ბერძნულიდან თარგმნის დროს ჩასვეს ეს "მარ+იაჰ". იგივე ეხება იოანეს 8:26-ში, სადაც წერია: "სანამ არ ირწმუნებთ, რომ მე ვარ; საკუთარ ცოდვებში დაიღუპებით." არამეულ ფეშიტაში წერია არამეული გამოთქმა - "ენა-ნა", რასაც მხოლოდ ღმერთი ამბობს ძველ აღთქმაში და ნიშნავს: "მე ვარ ცოცხალი ღმერთი". ფაქტია, ან ბერძნულში ან არამეულში ვიღაცამ გააკეთა ჩასწორებები. -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| ■გიორგი■ |
Jun 1 2013, 02:43 PM
პოსტი
#176
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
ციტატა(lasha_k @ May 21 2012, 12:31 PM) რა გარანტიას იძლევი რომ სხვა რამეც არ არის გადაკეთებულ გადმოკეთებული? lasha_kარანაირ გარანტიას არ ვიძლევი რომ სხვა რამეებიც არ იყოს გადაკეთებულ-გადმოკეთებული. შენ იძლევი გარანტიას?! ვერც შენ და ვერც ვერავინ ვერ მოგვცემს ამის გარანტიას. მიზეზი თუ რატომ ვერ მოგვცემს მაგის გარანტიას ვერავინ ისაა, რომ ის მანუსკრიპტები რომლებიც დღემდეა შემორჩენილი ერთმანეთისგან მკვეთრად განსხვავდება. თუ არაა გადაკეთებული, რატომ განსხვავდება ხომ ვერ მეტყვი? და თუ განსხვავდება და სხვადასხვა შინაარსს გადმოსცემენ, როგორღაა ერთნაირი?! მიპასუხე. ციტატა ნუთუ ღმერთი დაუშვებდა იმ ფაქტს რომ არცერთ 5000 ასლებში არ გხვდება "იჰვჰ"?.... რა თქმა უნდა დაუშვებდა და დაუშვა კიდეც. რა არის ამაში გასაკვირი?! მე რომ პოემა დავწერო და გადამწერმა მაგალითად, მასში მოხსენიებული გმირის "ამირანის" სახელი უმრავლეს ფრაზაში წოდება "მებრძოლით" შეცვალოს, პოემის მთავარი შინაარსი არ შეიცვლებოდა. ანალოგიურადაა ვითარება წმინდა წერილებში. იმრავლეს მუხლებში "უფალი" რომც ეწეროს, კონტექსტით მაინც ირკვევა ვისზეა მასში საუბარი, მამაზე, ძეზე, უბრალოდ ადამიანებზე თუ წარმართ ღვთაებებზე. ციტატა თქვენნ ამბობთ რომ აღვადგინეთო და მოგყავს მტკიცებულება იმისა რომ სადაც ძველი აღთქმის ციტირება ხდება ახალ აღთქმაში, იქ აუცილებლად ეწერბოდაო ღვთისა სახელიო ....მაგრამ რა ვუყოთ იმ ფაქტს სადაც არ ხდება ძველი აღთქმის ციტირებები მაგრამ მაინც აჭრელებული გაქვთ "იჰვჰ" სახელი? კონტექსტია იმის უტყუარი საფუძველი თუ ვისზეა ამა თუ იმ მუხლში საუბარი, აბრაამის ღმერთზე თუ სხვა ვინმეზე. +++++++++++++ ციტატა(Otherguy @ Jun 1 2013, 10:04 AM) 1 კორინთელთა 12:3-ში ძალიან საინტერესო რამეა მოცემული: 3. ამიტომაც გაუწყებთ, რომ ვერავინ, ვისაც ღვთის სული ალაპარაკებს, ვერ იტყვის, იესო შეჩვენებულიაო, და ვერც უფალს უწოდებს იესოს, თუ არა სულით წმიდით. სხვათაშორის, არამეულ ფეშიტაში აქ ძალიან მნიშვნელოვანი ვარიანტია. იქ წერია: 3.რადგანაც გაუწყებთ ამას: ვერავინ, რომელიც საუბრობს ღვთის სულით, იტყვის რომ 'იესო წყეულია', ასევე ვერავინ იტყვის: იესო არის იაჰვე, წმინდა სულის გარეშე. არამეულ ფეშიტაში შენარჩუნებულია ხოლმე ღვთის სახელი, იგი წერია როგორც - "მარ+იაჰ", რაც ნიშნავს - "უფალი იაჰვე". საკითხავია არამეულიდან თარგმნის დროს ჩაასწორეს თუ პირიქით - ბერძნულიდან თარგმნის დროს ჩასვეს ეს "მარ+იაჰ". ახალი ველოსიპედის გამოგონებას რატომ ცდილობ? არასწორ რაღაცეებს წერ. ან ვინმემ შეგიყვანა შეცდომაში, ან განზრახ ცდილობ მკითხველის შეცდომაში შეყვანას. გასაგებია რომ სიტყვის "უფალი" არამეული ეკვივალენტია "მარიაჰ" მაგრამ ეს არ ნიშნავს იმას რომ მანდ მამა ღმერთის სახელზეა საუბარი. შენ რასაც აკეთებ, ეგ არის იგივე, ვინმემ რომ თქვას ქართულ სიტყვაზე "უფ+ალი" არაბულ სახელს ალი-ის შეიცავსო და ამიტომ ქართული სიტყვა "უფალი" არაბულ სახელზე "ალი"-ზე მიუთითებსო. გადახედე არამეულ ახალ აღთქმას და მის თარგმანებს. მაგალითად, არამეული ახალი აღთქმის ლამსას ცნობილ თარგმანს გაეცანი და მიხვდები, რომ "მარიაჰ" ებრაული სიტყვის "ადონაის" და ბერძნული "კირიოს"-ის ჩვეულებრივი ეკვივალენტია. არამეული ახალი აღთქმის ლამსას ინგლისურ თარგმანში 1 კორინთელების 12:3-ში ჩაწერილი სიტყვები, ზუსტადაა გადმოცემული შემდეგნაირად: "იესო უფალია" და არა "იესო უფალი იაჰ"-ია. http://www.lamsabible.com/Lamsa/7_1Corinth...rinthians12.htm ასე რომ შეცდომა იქნებოდა იმის თქმა, არამეულ ახალ აღთქმაში ღვთის სახელია შენარჩუნებული სიტყვა "უფლის" სახით. თუ ამ საკითხზე კამათის გაგრძელებას აპირებ, მაშინ უნდა დაიწყო 1 კორინთელების 8:5-ე მუხლით, სადაც სიტყვა "მარიაჰ" გამოიყენება ცრუ უფალთა აღსაწერად. ცხადია ვერ იტყვის ვერავინ, რომ ცრუ ღვთაებები უფალი იაჰვეები ანუ მამა ღმერთები არიან. -------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
| Otherguy |
Jun 4 2013, 07:25 PM
პოსტი
#177
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
■გიორგი■
დამისახელე ერთი ადგილი არამეულ ბიბლიაში, სადაც "მარიაჰ" ეწოდება ვინმეს გარდა ღმრთისა და იესო ქრისტესი. მსგავს მაგალითს ვერ მოიყვან. ეგ სიტყვა მხოლოდ მამა ღმერთის და იესო ქრისტესთვისაა მინიჭებული.  აი ამ ლექსიკონში ეს ნათლად წერია. არის მეორე სიტყვა, "მარა", რომელიც აღნიშნავს ზოგადად უფალს. ამას ხმარობს პავლე მოციქული სიტყვაში "მარანათა". საერთოდ ბიბლია სავსეა არამეული ტერმინოლოგიით. მაგრამ "მარიაჰ" მარტო იესო ქრისტესთვის და ღმერთისთვისაა. ძველ აღთქმაში "მარ+იაჰ" მარტო იაჰვეზე იხმარება. აბა იპოვე ადგილი სადაც აბრაამს ეძახის ვინმე "მარ+იაჰ"-ს. პ.ს. თუ დაუკვირდებით, მათეს 22:44-ში რომ წერია: "უფალმა უთხრა ჩემს უფალს" იქ არამეულში წერია "უფალმა(მარიაჰ) უთხრა ჩემს უფალს(მარა)". ანუ არამეული ბიბლიის ახალ აღთქმაში ღვთის სახელი არაერთხელ გვხვდება. -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| ■გიორგი■ |
Jun 5 2013, 05:18 PM
პოსტი
#178
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
Otherguy
ციტატა აი ამ ლექსიკონში ეს ნათლად წერია. რა ლექსიკონს მიუთითებ დაასახელე. ლინკი დადე. ციტატა პ.ს. თუ დაუკვირდებით, მათეს 22:44-ში რომ წერია: "უფალმა უთხრა ჩემს უფალს" იქ არამეულში წერია "უფალმა(მარიაჰ) უთხრა ჩემს უფალს(მარა)". დააციტირე არამეული ტექსტი აქ და ერთად ვნახავთ რაც წერია.  -------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
| Otherguy |
Jun 5 2013, 08:00 PM
პოსტი
#179
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
ციტატა(■გიორგი■ @ Jun 5 2013, 05:18 PM) Otherguy რა ლექსიკონს მიუთითებ დაასახელე. ლინკი დადე. დააციტირე არამეული ტექსტი აქ და ერთად ვნახავთ რაც წერია. მათე 22:44 Aramaic Bible in Plain English (©2010) 'THE LORD JEHOVAH said to my Lord, 'sit at my right hand until I place your enemies under your feet'? http://www.dukhrana.com/peshitta/analyze_v...dessa&size=150% აი ნახე თვითონ ეს: ܠܡܪܝ და ܡܪܝܐ დიდი სხვაობაა. "მარიაჰ" არის იაჰვე, გადაამოწმე თუ გინდა შენ არამეულ ფეშიტაში. -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| ■გიორგი■ |
Jun 5 2013, 08:28 PM
პოსტი
#180
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
ციტატა(Otherguy @ Jun 5 2013, 08:00 PM) რა ლექსიკონს მიუთითებ დაასახელე. ლინკი ციტატა Otherguy რა ლექსიკონს მიუთითებ დაასახელე. ლინკი დადე. დააციტირე არამეული ტექსტი აქ და ერთად ვნახავთ რაც წერია. მათე 22:44 Aramaic Bible in Plain English (©2010) 'THE LORD JEHOVAH said to my Lord, 'sit at my right hand until I place your enemies under your feet'? http://www.dukhrana.com/peshitta/analyze_v...dessa&size=150% აი ნახე თვითონ ეს: ܠܡܪܝ და ܡܪܝܐ დიდი სხვაობაა. "მარიაჰ" არის იაჰვე, გადაამოწმე თუ გინდა შენ არამეულ ფეშიტაში. ლამსაშიც მასე იქნება დარწმუნებული ვარ. Otherguy არამეული ტექსტი რატო არ დადე? თარგმანები რად მინდა... არც ლექსიკონი დაგისახელებია. მასე ვერ გავარჩევთ საკითხს. ბავშვები ხომ არ ვართ? -------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 16th June 2025 - 10:52 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge