რეინკარნაცია, მხევალ ნინოს თხოვნით პარამეტრები

[ნაინა]

crazy_priest

არსებობს ამის შესახებ საინტერესო წიგნები.

კი არსებობს საინტერესო წიგნები, მაგრამ მაინც არ მომწონს,
არც ჰიპნოზი მხიბლავს, მირჩევნია ჩემი სული ერთად-ერთხელ დაიბადოს.
ასე რომ განმეორების არავითარი სურვილი არა მაქვს.

[k@the]

თუ სულს აღარაფერი ახსოვს რეინკარნაციის შენდეგ წინა ცხოვრებიდან,
ეგეთ მეორედ დაბადებას რაღა აზრი აქვს?

რა ხდება ნინიკო იცი, ეგ სტატისტიკისთვისაა, მოსვლების რაოდენობისა და დადებითი/უარყოფითი ცხოვრების განვლის მიხედვით გამოითვლება საშუალო და საშუალო გადახრა თუ ძაან დიდი არაა და ეგ საშუალოც აკმაყოფილებს სამოთხის მოთხოვნებს, მარადიული ნეტარება გამოგეწერება

[Crazy Soul]

ნაინა

არც ჰიპნოზი მხიბლავს, მირჩევნია ჩემი სული ერთად-ერთხელ დაიბადოს.ასე რომ განმეორების არავითარი სურვილი არა მაქვს.

ისე ამბობ თითქოს შენზე იყოს დამოკიდებული რეინკარნაციის კანონი. ღმერთი წყვეტს ვინ რამდენჯერ დაიბადება და არა ჩვენი სურვილები. ალბათ ჩვენი სურვილებიც თამაშობს რაღაც როლს, მაგრამ თუ რეინკარნაცია არსებობს არა მგონია შენი სურვილის გამო მარტო ერთხელ დაიბადო

მეც მეზარება მეორედ დაბადება, მაგრამ ლოგიკურია უფრო და არგუმენტაციისას და შეფასებისას რეინკარნაციის მოდელს უფრო ვემხრობი. ეს იმასაც ხსნის, რატომ იბადება სხვადასხვა ინდივიდი სხვადასხვა შესაძლებლობით, ზოგიერთს კი მხოლოდ მცენარის ფუნქციები აქვს გარეგნულად (თანდაყოლილი პარალიზური დაავადებებით დაბადებულ ხალხს ვგულისხმობ). ღმერთი უსამართლოა სხვადასხვა სტარტს რომ აძლევს ადამიანს? არა მგონია. ჰოდა რეინკარნაცია მშვენივრად მიხსნის ამ ყველაფერს, ჩემმა მოძღვარმა კი უბრალოდ ტაბუ დაადო და მეც გავჩუმდი აბა რა მექნა და აღარ ჩავძიებივარ ამ საკითხს. თუ მოვიცალე გამოვიკვლევ აუცილებლად.

[ნაინა]

k@the

მარადიული ნეტარება გამოგეწერება

ახ, ჩავწვდი, ესე იგი სამოთხის ნეტარებისთვის უნდა დავიბადო რამდენჯერმე ხო?
კაი, მაშინ თანახმა ვარ



Crazy Soul

ისე ამბობ თითქოს შენზე იყოს დამოკიდებული რეინკარნაციის კანონი

ახ, ნუთუ? მაგას როგორღაც მივხვდი, რომ თუ რეინკარნაცია მართლაც იარსებებს, ჩემი გადასაწყვეტი რომ არ იქნება დავიბადები ისევ თუ არა

მეც მეზარება მეორედ დაბადება,

შე კაცო, თავად თუ გეზარება მე რაღას მახრჩობ.

თუ მოვიცალე გამოვიკვლევ აუცილებლად.

ველოდებით გამოკვლევის შედეგებს

[crazy_priest]

კი არსებობს საინტერესო წიგნები, მაგრამ მაინც არ მომწონს,
არც ჰიპნოზი მხიბლავს, მირჩევნია ჩემი სული ერთად-ერთხელ დაიბადოს.

ეეეხ მასე მე მერჩივნა საერთოდ არ დავბადებულიყავი, მაგრამ რახან დავიბადე-ნაზად ნეტუ პუწი )))

[Crazy Soul]

ნაინა

შე კაცო, თავად თუ გეზარება მე რაღას მახრჩობ.

უფრო სწორი იქნება თუ ვიტყვი, რომ მაგის დრო არ მქონდა. ახლა ბევრი მაქვს თავისუფალი დრო და მაგ ამბავსაც მივხედავ. აგერ ათმანი და გიჟი მღვდელი რისთვისა გვყავს

[ნაინა]

Crazy Soul

აგერ ათმანი და გიჟი მღვდელი რისთვისა გვყავს

არააა, მაგისი აღარა მჯერა, ან როდის მჯეროდა, მაგრამ მაინც

crazy_priest

მაგრამ რახან დავიბადე-ნაზად ნეტუ პუწი )))

ვახ, იქნება და კატეგორიულად არ მინდა, ჩემი ნება არაფერს ნიშნავს?

[crazy_priest]

ისე ამბობ თითქოს შენზე იყოს დამოკიდებული რეინკარნაციის კანონი. ღმერთი წყვეტს ვინ რამდენჯერ დაიბადება და არა ჩვენი სურვილები. ალბათ ჩვენი სურვილებიც თამაშობს რაღაც როლს, მაგრამ თუ რეინკარნაცია არსებობს არა მგონია შენი სურვილის გამო მარტო ერთხელ დაიბადო

პრინციპში სული წყვეტს იმ ასპექტში რომ ისიც ღმერთია ანუ ღმერთის ფრაგმენტია. მაგალითად ზოგიერთ თავქარიან სულს შეუძლია ასი და ატასი ცხოვრება მოვიდეს ისე როგროც მოესურვება და ყველა ინკარნაცია ჰარი-ჰარალეში გაატაროს, მაგრამ ეს მისთვის იქნება ცუდი მისი ხელმძღვვანელი განვიტარებული სულები, გიდი იქნება თუ სხვა ვინმე ურჩევს რომ ჯობია ამ სოციალურ პირობებში დაიბადო, ამ ქვეყანაში, ამ ოჯახში რომ განვითარდე და ა.შ. თუ სული არ დაემორჩილება რჩევას იქნება ისე როგორც ზედიზედ კლასში ჩარჩენილი მოსწავლე რომელიც ვერა და ვერ ამთავრებს სკოლას )

[sopo...]

რეინკარნაციის არსებობა დიდი ხნის დადასტურებულია, არ მესმის რატომ ეწინააღმდეგება ეკლესია ამ ფენომენს.

საინტერესოა, შეგიძლია დააკონკრეტო ვინ დაადასტურა და რის საფუძველზე..?

[crazy_priest]

sopo...
მეცნიერულად ერთ-ერთი უპირველესი დადასტურება რეინკარნაციის ფენომენის არის ჰიპნოზი. უამრავი შემთხვევა არის დაფიქსირებული როდესაც ჰიპნოზის ქვეშ ადამიანი იწყებს გამართულად უცხო ენებზე საუბარს, თავს აღიქვამს სხვა ადამიანად, ასახელებს უცხო სახელსა და გვარს და იხსენებს სხვადასხვა სიტუაციებს და მოვლენებს რაც მის ახლანდელ ცხოვრებაში არ მომხდარა. იხსენებს მისი გარდაცვალების ფაქტს. შემდეგ დოკუმენტურად, არქივებით გადამოწმებულა ასეთი ადამიანის არსებობა და დადასტურებულა!
ცნობილმა ამერიკელმა ფსიქოთერაპევტმა მაიკლ ნიუტონმა დაწერა წიგნი რეინკარნაციის შესახებ - სულის მოგზაურობა, სადაც აღწერს მისი პაციენტების ისტორიებს. მან სრულიად შემთხვევით აღმოაჩინა ეს ფენომენი, როდესაც ჰიპნოზის საშუალებით ცდილობდა პაციენტს დახმარებოდა. აი ამ წიგნის ლინკიც - http://www.koob.ru/newton/
არსებობს სხვა საშუალებები, რაც დაეხმარება ადამიანს გაახსენოს მისი წინა ცხოვრებები და ამჟამინდელი ინკარნაციის დანიშნულება და მისიები უკეთ გააცნობიეროს. მე ვგულისხმობ ჰიპნოზის გარეშე ადამიანის ქვეცნობიერის გააქტიურებას, მაგრამ თქვენთვის ეს ნაკლებად სარწმუნო იქნება, რადგან ეკლესია უკრძალავს ადამიანს საკუთარი ქვეცნობიერის გამოკვლევას, სიზმრებზე დაკვირვებას, მედიტაციებსა თუ სხვა პრაქტიკებს. ამიტომ ვინც ეთანხმება ამაში, რეინკარნაციის დასაჯერებლად მას მეცნიერული დაკვირვებით მიღებული ინფო უფრო გამოადგება

[მხევალი ნინო]

Crazy Soul

ღმერთი წყვეტს ვინ რამდენჯერ დაიბადება და არა ჩვენი სურვილები

ეხლა ამ გაუგებრობაში ღმერთიც გარიე ?

ნეტავ, მერამდენედ მოვედი და რა საშინელები მაქვს ჩადენილი წინა ცხოვრებაში ? არ იქნება ჩემი გამოსწორება, სადღაც 21-ე საუკუნის ბოლოს, ისევ აქ მოვალ

[ikanosi]

ნეტავ, მერამდენედ მოვედი და რა საშინელები მაქვს ჩადენილი წინა ცხოვრებაში ?

ბრაკონიერი იქნებოდი , რაღაც უშნოდ აყენებ შენ ლომის სურათებს

[sopo...]

sopo...
მეცნიერულად ერთ-ერთი უპირველესი დადასტურება რეინკარნაციის ფენომენის არის ჰიპნოზი. უამრავი შემთხვევა არის დაფიქსირებული როდესაც ჰიპნოზის ქვეშ ადამიანი იწყებს გამართულად უცხო ენებზე საუბარს, თავს აღიქვამს სხვა ადამიანად, ასახელებს უცხო სახელსა და გვარს და იხსენებს სხვადასხვა სიტუაციებს და მოვლენებს რაც მის ახლანდელ ცხოვრებაში არ მომხდარა. იხსენებს მისი გარდაცვალების ფაქტს. შემდეგ დოკუმენტურად, არქივებით გადამოწმებულა ასეთი ადამიანის არსებობა და დადასტურებულა!
ცნობილმა ამერიკელმა ფსიქოთერაპევტმა მაიკლ ნიუტონმა დაწერა წიგნი რეინკარნაციის შესახებ - სულის მოგზაურობა, სადაც აღწერს მისი პაციენტების ისტორიებს. მან სრულიად შემთხვევით აღმოაჩინა ეს ფენომენი, როდესაც ჰიპნოზის საშუალებით ცდილობდა პაციენტს დახმარებოდა. აი ამ წიგნის ლინკიც - http://www.koob.ru/newton/

ეს არის მაიკლ ნიუტონის პირადი გამოკვლევა და დამოკიდებულება ამ საკითხის მიმართ ისევე როგორც სტევენსონის რომელსაც არაერთი ნაშრომი აქვს ამ თემაზე, რაც შეეხება მეცნიერებას არც ერთი მათგანით დაინტერესებული არ არის და თვითონ რეინკარნაციას არ ადასტურებს, არ მიიჩნევს მას სერიოზულ შესაძლებლობად.
"in a way that is criticized by experts as being based on incorrect or pseudoscientific interpretations.[59][60][61] Researchers who believe in the evidence for reincarnation have been unsuccessful in getting the scientific community to consider it a serious possibility.[62]
http://en.wikipedia.org/wiki/Reincarnation
Reincarnation has not really succeeded in achieving respectability within the academic or scientific community.
Since 1980, reincarnation as a phenomenon has been discussed in more than twenty scientific journals in the West.2 These publications ranged from psychological, medical, sociological, philosophical to specifically religious journals. They included the major language areas of English, German, French and Spanish. Characteristic were, for instance, prolonged series of articles in "Free Inquiry" and "Religious Studies". However, if we consider that the search covered 300 scientific journals in a 15 years' range (1980 - 1995), it is clear that the articles represent only 0.1% of the material or less. Reincarnation does not figure prominently in academic discussion. Moreover, though some articles defended reincarnation, the vast majority were critical of it.

http://www.lifepositive.com/mind/personal-...incarnation.asp
However, the scientific community is unimpressed. "Reincarnation cannot be proven scientifically," says Delhi-based psychiatrist Dr Kulin Kothari. "It is a belief propagated by the spiritual and metaphysical schools."

ანუ რჩება რწმენის კატეგორიად

არსებობს სხვა საშუალებები, რაც დაეხმარება ადამიანს გაახსენოს მისი წინა ცხოვრებები და ამჟამინდელი ინკარნაციის დანიშნულება და მისიები უკეთ გააცნობიეროს. მე ვგულისხმობ ჰიპნოზის გარეშე ადამიანის ქვეცნობიერის გააქტიურებას, მაგრამ თქვენთვის ეს ნაკლებად სარწმუნო იქნება, რადგან ეკლესია უკრძალავს ადამიანს საკუთარი ქვეცნობიერის გამოკვლევას, სიზმრებზე დაკვირვებას, მედიტაციებსა თუ სხვა პრაქტიკებს. ამიტომ ვინც ეთანხმება ამაში, რეინკარნაციის დასაჯერებლად მას მეცნიერული დაკვირვებით მიღებული ინფო უფრო გამოადგება

მეცნიერებაზე ვთქვი, რაც შეეხება ეკლესიას, აკრძალვა არვიცი, უბრალოდ აქვს პასუხი ამ საკითხზე და ცოტა უფრო სარწმუნო ვიდრე ნიუტონს, ასევე საინტერესოა მისი პაციენტების ფსიქოლოგური მდგომარეობა,
ეკლესიის პასუხს რაც შეეხება ადამიანს რომელსაც სწამს რეინკარნაცია, სულის, ღმერთის და ბოროტის არსებობა, -ღმერთი შავით თეთრზე სახარებაში უამრავ ადგლას ამბობს რომ სიკვდილის შემდეგ არის სამსჯავრო, და მარადიული ტანჯვა ან სამოთხე
იგავი , როცა პატრონი ჩააბარებს მონებს სახლს, "და მოვიდეს უფალი იგი მონისაჲ მის დღესა, რომელსა არა მოელოდის, და ჟამსა, რომელი არა უწყოდის, და ორგან განკუეთოს იგი და ნაწილი მისი დადვას ორგულთა თანა. მუნ იყოს ტირილი და ღრჭენაჲ კბილთაჲ. "
ავაზაკის გარდაცვალებისას ის აღუთქვამს მას სასუფეველს.. და არა რეინკარნაცას
ცეცხლისა საუკუნოისა სასჯელი მიუღებიეს“ (იუდა 1,7) ; „იტანჯებოდიან დღე და ღამე უკუნითი უკუნისამდე“ (გამოცხ. იოანესი 20,10).

ნუ მოკლედ უამრავი ადგილი სადაც მარადიული სიხარულზე თუ მწუხარებაზეა საუბარი, ნიუტონის დამოკიდებულებებზე მეტად, ღმერთის სიტყვებია სარწმუნო, რომელმაც შექმნა ადამიანი ლოგიკურია ვივარაუდოთ მან უკეთ იცის ადამიანის მეორედ დაბადების ალბათობა,


მეც ამ აზრს ვიზიარებ, ამას არ აღიარებს მეცნიერება, რელიგია, სტივენსონის დიდი ხათრი მაქვს მაგრამ ნაკლებად
მგონი ადამიანი თავის თავს აყენებს შეურაცხყოფას ამ იდეით- სულის გადასახლებით ცხოველში, ადამიანი ღმერთის ქმნილების გვირგვინია, მისი ხატი და მსგავსი, ის კი თავის თAვს ტარაკანას, ბაყაყს ან ქვას უტოლებს ,
ვფიქრობ ამ კონკრეტულ გამოკვლევებზე უცხო ენებზე საუბარი თუ ფაქტების ცოდნა ჰიპნოზის დროს,- ვიცი კლინიკური სიკვდილისას შემთხვევები როცა ადამიანს უცხო ენები თავისუფლად ესმის, ღმერთის გარდა არსებობს დემონი, მათ ძალას ალბათ უფრო ეშმაკეულებში ვხედავთ, მინახავს ქალი კაცის ხმით ალაპარაკდა, ყმუოდა, ჯვარ გადაღუნა, ადამიანი რკინის ჯვარს ვერ გადაღუნავს ხომ არ ვიფიქრებთ რომ წინა ცხოვრებაში ვეფხვი იყო, ფაქტია რომ ეშმაკით იმართება,
ბავშვობაში სხვა საგმირო საქმეებთან ერთად თეფშიც დამიტრიალებია, ნუ ეს ვარდისფერი პლასტმასის თეფში ისეთი აღმოჩნდა სულ ჩამოარაკრაკა სახელები, ფაქტები მომხდარი, ტელეფონის ნომრები უშეცდომოდ ხოდა ასე, სადაც უსულო თეფშზე შეუძლია ზემოქმედება ისე თავისუფლად შეუძლია ადამიანს მიწოდოს რამე ინფორმაცია, ადამიანი კი ამას მის წინა ცხოვრებად აღიქვამს არვიცი.., : )

[crazy_priest]

ეს არის მაიკლ ნიუტონის პირადი გამოკვლევა და დამოკიდებულება ამ საკითხის მიმართ ისევე როგორც სტევენსონის რომელსაც არაერთი ნაშრომი აქვს ამ თემაზე, რაც შეეხება მეცნიერებას არც ერთი მათგანით დაინტერესებული არ არის და თვითონ რეინკარნაციას არ ადასტურებს, არ მიიჩნევს მას სერიოზულ შესაძლებლობად.

დაგუგლე რეინკარნაცია და ვიკიპედიიდან მიკოპირებ? იქნებ შენ წაგეკითხა რეინკარნაციის შეაახებ რამე ცოტა უფრო სიღრმისეულად და მერე გვეკამათა?

მგონი ადამიანი თავის თავს აყენებს შეურაცხყოფას ამ იდეით- სულის გადასახლებით ცხოველში, ადამიანი ღმერთის ქმნილების გვირგვინია, მისი ხატი და მსგავსი, ის კი თავის თAვს ტარაკანას, ბაყაყს ან ქვას უტოლებს ,

მინდა გითხრა რომ ადამიანის სული არ გადადის განვითარებით თავისზე დაბლა ევოლუციურ საფეხურზე მდგომ არსებებში

ვფიქრობ ამ კონკრეტულ გამოკვლევებზე უცხო ენებზე საუბარი თუ ფაქტების ცოდნა ჰიპნოზის დროს,- ვიცი კლინიკური სიკვდილისას შემთხვევები როცა ადამიანს უცხო ენები თავისუფლად ესმის, ღმერთის გარდა არსებობს დემონი, მათ ძალას ალბათ უფრო ეშმაკეულებში ვხედავთ, მინახავს ქალი კაცის ხმით ალაპარაკდა, ყმუოდა, ჯვარ გადაღუნა, ადამიანი რკინის ჯვარს ვერ გადაღუნავს ხომ არ ვიფიქრებთ რომ წინა ცხოვრებაში ვეფხვი იყო, ფაქტია რომ ეშმაკით იმართება,

შენ მელაპარაკები იმ წარმოდგენებით რასაც ეკლესია გასწავლის-ეშმაკი, ანგელოზი, ცოდვა სამოთხე ჯოჯოხეთი (და კიდე იმ წარმოდგენებით რომლის თანახმად მოუნათლავი ბავშვი გარდაცვალების შემთხვევაში ჯოჯოხეთში მიდის, ღმერთო ჩემო ნუთუ ასეთ მნიშვნელობას ანიჭებს ღმერთი რიტუალებს? . )ამ წარმოდგენებზე ცოტა უფრო ღრმად უნდა იყოს შექმნილი სამყარო და ადამიანი. ამიტომ აზრი ჩვენს კამათს არ აქვს

[sopo...]

დაგუგლე რეინკარნაცია და ვიკიპედიიდან მიკოპირებ? იქნებ შენ წაგეკითხა რეინკარნაციის შეაახებ რამე ცოტა უფრო სიღრმისეულად და მერე გვეკამათა?

წყაროს წარმოშობა თემასთან რა კავშირშია, არგუმენტს აბათილებს )? რეინკარნაციის სიღრმე არა ჩაქუჩი, უსუსური მაგალითების მეტი არაფერია, : )

მინდა გითხრა რომ ადამიანის სული არ გადადის განვითარებით თავისზე დაბლა ევოლუციურ საფეხურზე მდგომ არსებებში

ხომ მაგრამ წინა ცხოვრებაში იქნებ ტარანტულა იყო, ადამიანი არის განუმეორებელი, ინდივიდუალური თვისებებით, ძვირფასი მარადიული, და არა ათასი ცხოველი და გაუგებრობა : )

შენ მელაპარაკები იმ წარმოდგენებით რასაც ეკლესია გასწავლის-ეშმაკი, ანგელოზი, ცოდვა სამოთხე ჯოჯოხეთი (და კიდე იმ წარმოდგენებით რომლის თანახმად მოუნათლავი ბავშვი გარდაცვალების შემთხვევაში ჯოჯოხეთში მიდის, ღმერთო ჩემო ნუთუ ასეთ მნიშვნელობას ანიჭებს ღმერთი რიტუალებს? . )ამ წარმოდგენებზე ცოტა უფრო ღრმად უნდა იყოს შექმნილი სამყარო და ადამიანი. ამიტომ აზრი ჩვენს კამათს არ აქვს

მე ვლაპარაკობ იმ წარმოდგენებით რასაც ღმერთი ასწავლის, და ამაზე ღრმა ვერაფერ წარმომიდგენია არვიცი, ა ხო გამომრჩა ნიუტონის იდეებია ალბათ უძირო, : )
აზრი მართლა არ აქვს..

[starscream]

sopo...
დედამიწა ხო არის სფეროსებრი? არადა ამბობდნენ ბრტყელიაო მაგრამ იყო სფეროსებრი.. ესეა რეინკარნაციაც ესაა სამყაროს კანონი ვიღაცამ რაც არ უნდა იძახოს რეინკარნაცია არ არსებობსო მაინც მოხვდება მასში.. ათესიტმა რაც არ უნდა იძახოს სიკვდილის მერე არაფერიაო რომ მოკვდება მაინც გავა სხეულიდან და ჩვეულებრივად ჩაეშვება ციკლში.. საერთოდ ათეისტები ახალგაზრდა სულები არიან უფრო გამოცდილებს თავიდანვე ჯერათ ღმერთის..

[k@the]

ამ თემას ან მეცნიერებისა რა აქვს ან განათლების, აპოლოგეტიკისთვისაა უფრო შესაფერისი.

[ikanosi]

დედამიწა ხო არის სფეროსებრი? არადა ამბობდნენ ბრტყელიაო მაგრამ იყო სფეროსებრი

ეკლესია ამბობდა ამას?

[starscream]

ikanosi

დედამიწა ხო არის სფეროსებრი? არადა ამბობდნენ ბრტყელიაო მაგრამ იყო სფეროსებრიეკლესია ამბობდა ამას?

ადამიანები ამბობდნენ, იმ დროს არ მახსოვს ამბობდა თუ არა..
ააა კი ამბობდა..

[აკაკი]

სულ სხვა რამეა მართლმადიდებელი ქრისტიანობა და არ მესმის როგორ უნდა შეთავსდეს რეინკარნაცია და მსგავსი აღმოსავლური ინდუისტურ და ბუდისტურ მოძღვრებებს