 გავუზიაროთ ერთმანეთს აზრები!!!!!, N++++++++++++ |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ზოგადი რელიგიური საუბრები და სიახლენი  |
| აკაკი |
 Sep 29 2012, 01:32 AM
პოსტი
#201
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018  |
A.V.M
შენ ჩემი რეფერატები არ გამოგადგება? რატომაც არა... |
   |
 
|
| A.V.M |
Sep 29 2012, 01:47 AM
პოსტი
#202
|
 მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
მოკლედ და კონკრეტულად.
ფორუმზე რა თქმა უნდა არაფერი მიკვირს თუმცა არ ველოდი , რომ ამ საკითხზე საუბარი რეზიუმეს მოითხოვდა. ჯერ ვნახოთ სად წერია ოთხთავში ამის შესახებ. 1-,,საზრდელად მისა იყო მკალი და თაფლი ველური.'(მთ.3-4) 2-,,ჭამდა მკალსა და თაფლსა ველურსა.'' (მრ.1-6) სანამ უშუალოდ მამათა განმარტებაზე გადავალთ ჯერ შემოგთავაზებთ როგორ თარგმნის ცნობილი ენათმეცნიერი აკ.შანიძე ამ სიტყვას -,,ოთხთავის სიმფონიაში.'' ,,მკალ (კალია)'' გვ.359. თბ 1986 ბერძნული არ ვიცი და ამიტომ ბერძნულ თარგმანზე ვერაფერს ვიტყვი.შეგნებულად არ დავდებ ინგლისურსაც.(ქინგ ჯეიმსის სახარებას) არამედ დავეყრდნობი თეოფილაქტე ბულგარელს. (რადგან იოანე ოქროპირი მოცემული მუხლის განმარტებისას ყურადღებას იოანეს საზრდელზე მეტად ამახვილებს მის სამოსზე. აი რას ამბობს ნეტარი თეოფილაქტე: ,,6. ხოლო ემოსა იოვანეს სამოსლად თმისაგან აქლემისა, და სარტყელი ტყავისაჲ წელთა მისთა, და ჭამდა იგი მკალსა და თაფლსა ველურსა. ჩვენ ამაზე უკვე ვისაუბრეთ მათეს სახარებაში; ახლა კი მხოლოდ იმას ვიტყვი, რაც იქ გამოგვრჩა, კერძოდ: რომ იოანეს სამოსელი იყო ნიშანი მწუხარებისა და წინასწარმეტყველს ამით იმის ჩვენება სურდა, რომ მონანული უნდა გლოვობდეს, რამდენადაც უხეში ქსოვილის სამოსელი ჩვეულებრივ არის ნიშანი გლოვისა; ტყავის სარტყელი იუდეველი ხალხის უსიცოცხლო მდგომარეობას აღნიშნავდა. იმაზე, რომ ეს სამოსელი გლოვის მომასწავებელია, თავად უფალი საუბრობს: „ვიგოდებდით, და არა იტყებდეთ“, უწოდებს რა აქ გოდებას წინამორბედის ცხოვრებას, რამდენადაც შემდგომში ამბობს: „რამეთუ მოვიდა იოანე, არცა ჭამდა, არცა სუმიდა, და იტყიან, ვითარმედ ეშმაკეულ არს“ (მათე, 11; მ. 17-18). ისე როგორც იოანეს საკვები მანიშნებელია, რაღა თქმა უნდა, თავშეკავებისა, ამავე დროს, მაშინდელი იუდეველთა სულიერი საკვების ხატია, რომლებიც წმინდა ზეციური ფრინველებით არ იკვებებოდნენ, ანუ არ ფიქრობდნენ არაფერ მაღალზე, არამედ იკვებებოდნენ ამაღლებული სიტყვებით, რომელიც მთისკენ მიისწრაფვის, მაგრამ ისევ ბარში ვარდება. რამდენადაც კალია ისეთი მწერია, რომელიც მაღლა ხტება, მაგრამ შემდეგ ისევ მიწაზე ეცემა. ზუსტად ასევე ხალხი იკვებებოდა თაფლით, რომელსაც ფუტკრები, ანუ წინასწარმეტყველები ამზადებდნენ; მაგრამ იგი მოუვლელი რჩებოდა მათთან და არ მატულობდა მასში ჩაღმავებითა და სწორი გააზრებით, თუმცა ებრაელები ფიქრობდნენ, რომ ისინი იაზრებენ და წვდებიან წმინდა წერილს. ისინი ფლობდნენ წმინდა წერილს, როგორც ერთგვარ თაფლს, მაგრამ არ შრომობდნენ მასზე და არ იკვლევდნენ მას.'' მოკლედ გიო რა ძალა გადგა?  ამ საკითხზე კი არა წინა საკითხზეც ცუდად ,,წავა'' ეს არგუმენტი. თვით იოანე ნათლისმცემელი ჭამდა კალიებსო და თვით თეოფილაქტე ბულგარელი ამბობს და შენ ჩვენ გვეჩხუბები ხბოს ხორცს რატო ჭამთო... ;D აკაკი რა რეფერატებს გულისხმობ? -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| აკაკი |
Sep 29 2012, 02:04 AM
პოსტი
#203
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
A.V.M
სხვადასხვა საგნის... ბევრი არაფერი მაქვს მაინც. გაჩვენებ მერე. |
|
|
|
| ႲႭႡႰႠႬ |
Sep 29 2012, 02:33 AM
პოსტი
#204
|
 ტყეების მეფე ჯგუფი: Members პოსტები: 3,137 რეგისტრ.: 19-December 07 მდებარ.: მთები წევრი № 3,444 |
არ გააგებინოთ მკალი რომ ნამდვილი კალია ყოფილა. სულ არ აიღოს ქრისტიანობაზე ხელი
-------------------- Go bravely into the next world, fallen warriors...
|
|
|
|
| Atm@n |
Sep 29 2012, 07:27 AM
პოსტი
#205
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 820 რეგისტრ.: 22-August 12 წევრი № 12,578 |
 -------------------- Пойди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что!
I Am Free, That Is Why I'm Lost |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Sep 29 2012, 08:57 AM
პოსტი
#206
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
Atm@n
აუ, რა მაგარია : ) A.V.M ადრე, სასულიერო პირის ქადაგება მაქვს მოსმენილი, სადაც მკალი, მცენარედ განმარტა და ისიც კი თქვა, კალია არასწორად გონიათო -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| terra |
Sep 29 2012, 10:21 AM
პოსტი
#207
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 4,231 რეგისტრ.: 2-April 08 წევრი № 4,398 |
 -------------------- უფალო, იესუ ქრისტე, შემიწყალე მე..
|
|
|
|
| George Leluashvili |
Sep 29 2012, 11:36 AM
პოსტი
#208
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
მხევალი ნინო
ციტატა ეგ აბზაცი მომინიშნე.ანუ სად ითქვა ასეთები. ციტატა იოანე ნათლისმცეელი, რომელიც სალოსურ ცხოვრებას ეწეოდა. დადიოდა მათხოვარივით უდაბნოებში და ქრისტეს სახელს ქადაგებდა. გადადებული ჰქონდა თავი ღმერთისთვის, უამრავ დამცირებას და ტკივილს იტანდა იმ საქმისთვის რასაც აკეთებდა და რისთვისაც იყო მოწოდებული, რატომ გიკვირს რომ კალია ეჭამა? თუ ის არ გიკვირს რომ მამა გაბრიელს კუბოში ეძინა, თუ ის არ გიკვირს რომ დიოგენე თავისი სურვილით კასრში ცხოვრობდა, თუ ის არ გიკვირს რომ აბრაამი მზად იყო თავისი ერთადერთი შვილი ცხვარივით დაეკლა, თუ ის არ გიკვირს, რომ სალოსები ფეხშიშველები დადიან და დამსკდარი აქვთ ფეხები, თუ ის არ გიკვირს რომ მდუმარების აღთქმას დებენ და მთელი ცხოვრება ხმას არ იღებენ, რატომ გიკვირს ის, რომ იოანე კალიებს ჭამდა? ეს ციტატა შენ არ გეხება, მაგრამ აქედან წამოიწყო სალოსებზე საუბარი და კალიების ჭამა ამას დაუკავშირდა. tamuna m ციტატა იცით რა მაინტერსებს, მაცხოვარმა ბოლო პასექის დროს არ ჭამა კრავი? ზუსტად აღარ მახსოვს, ის მახსოვს, წერია, რომ მოციქულებს წაჰყვა პასექის შესაწირავად, მაგრამ ჭამა თუ არა... ვეღარ ვიხსენებ. მხევალი ნინო ციტატა არა, უბრალოდ ისე გაიკვირვე სად სალოსი და სად კალიაო, რომ გამიკვირდა. აქაც ისე ჩანს, რომ ერთმანეთთან აკავშირებ იოანე ნათლისმცემლის მიერ კალიების ჭამას მის "სალოსობასთან". თუ ვცდები მითხარი  -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| George Leluashvili |
Sep 29 2012, 11:47 AM
პოსტი
#209
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
syd
ციტატა არ გააგებინოთ მკალი რომ ნამდვილი კალია ყოფილა. სულ არ აიღოს ქრისტიანობაზე ხელი კაი რა, არსად არც ერთი მამა არ განმარტავს, რომ იოანე კალიებს ჭამდა. უამრავ განმარტებას მომისმენია მოძვრებიგან და ყველა ველურ მცენარედ მიიჩნევს. მაგას ვერავინ დამაჯერებს, რომ იოანე კალიებს დასდევდა. თან გაიხსენეთ რა სასაცილოდ უნდა დაიჭირო უნდა მიეპარო და უკანა ფეხებში სტაცო ხელი იოანე ამ მოქმედებაში უბრალოდ წარმოუდგენელია -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| sopo... |
Sep 29 2012, 11:50 AM
პოსტი
#210
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 808 რეგისტრ.: 21-August 08 წევრი № 5,502 |
ხორცის ჭამაზე აზიარებთ აზრებს თუ ხორცს ? :ჩუპს:
ძალიან ამომწურავი პასუხებია ვფიქრობ, და ვუერთდები ამ ხედვას.. არანაირი ქრისტიანული საფუძველი ხორცის შეზუდვის არ არსებობს, არც სწავლება და არც წმინდანთა ცხვორების მაგალითები.. ის შემთხვევა ჭიანჭველას და კოღოს მოკვლის- ეს სხვა შემთხვევაა ჭამის მიზნით ხომ არ ვკლავთ, -უმიზნო ქმედებაა უყურადღებობის ან შეიძლება მოკვლის მიზნით განხორციელებული, აგრესიის ელემენტის შემცველიც შეიძლება იყოს ასეთ შემთხვევაში, კიდევ რომელიღაც მონაზონის ცხოვრებაზე ეწერა ბალახი კაბაზე მიეკრობოდა სიფრთხილით იშორბედა თუ რაღაც.. ასე ჩვენ სურამში ვისვენებდით ერთხელ და მთელ ამ მწერებს თუ რაღაც წარმონაქმნებს ჩამოვკრიფავდით და გარეთ ვუშვებდით. სახლში თუ რამე შემხვდა ვაგდებ, ნუ თუ აივნამდე გადაზიდვის პროცესში ობობამ რამოდენიმე ფეხი არ დაკარგა :wasn'tme: ასკეტი ბერების ხორცისგან თავშეკავება უბრალოდ ერთი რგოლია ყველა ამქვეყნიური სიამის უარყოფის და არა შეცოდების მოტივი.. ქრისტე ჭამდა თევზს და რატომ ჩნდება კითხვა , თევზი და ცხოველი რა გნსხვავებაა.. ბათუმის აკვარიუმში ისეთი ბუთქუნელა თევზებია . ცხოველი გაჩენილია რომ ემსახუროს ადამიანს და მოახმაროს მისი ხორციც, და არა სიბერით მოკვდეს.. ის შიში მოკვლის წინ ინსტიქტური რეაქციაა.. ძირითად ნაწილისთვის ალბათ შემზარავია ცხოველის მოკვლის ყურება, ეხლა ცხვრის დასაკლავად ვიყავით და სანამ მოკლავდნენ შევხედე ვერც შევჭამე და ერთი კვირა გული მერეოდა.. მაგრამ ეს მგრძნობელობა უბრალოდ ადამიანის ინდ, თვისებაა და არა ქრისტიანული სულის მაჩვენებელი როცა უამრავი უზნეობით მაცხოვრებელი იცავს ცხოველის უფლებებს.. ამაზე გამახსნენდა ჩემი მეზობლის სამი წლის შვილია მწერიჭამია. )) ჩაუბღუჯია ამ პატარა ხელში ტარაკანა, ის იკლავს თავს ფეხებს იქნევს, და ეს გაბრწყინებული თვალებით დედას ეკითხება 'დე შევჭამო' )) სოფელშიც ჩაჯდებოდა ბაღვენახში და რა გინდა სულო და გულო: კალია, ობობაც და რავი ))) განცხრომაში იყო.. ) მკლედ ეს ხორცის არჭამა პირადი გადაწყვეტილებაა და ინდ ხედვა.. ასე ვფიქრობ რავი.. |
|
|
|
| ႲႭႡႰႠႬ |
Sep 29 2012, 11:56 AM
პოსტი
#211
|
|
ტყეების მეფე ჯგუფი: Members პოსტები: 3,137 რეგისტრ.: 19-December 07 მდებარ.: მთები წევრი № 3,444 |
George Leluashvili
ციტატა კაი რა, არსად არც ერთი მამა არ განმარტავს, რომ იოანე კალიებს ჭამდა.უამრავ განმარტებას მომისმენია მოძვრებიგან და ყველა ველურ მცენარედ მიიჩნევს. ადამიანო, გარკვევით წერია ყველა ენაზე ნათარგმნ სახარებაში და თავად ორიგინალშიც და მეტი რაღა განმარტება გჭირდება. ციტატა თან გაიხსენეთ რა სასაცილოდ უნდა დაიჭირო უნდა მიეპარო და უკანა ფეხებში სტაცო ხელი იოანე ამ მოქმედებაში უბრალოდ წარმოუდგენელია რა სისულელეა, რა არის კალიის დაჭერაში სასაცილო. მაგ ლოგიკით ისიც სასაცილოა ქრისტემ რომ ფურთხით ტალახი მოზილა და ბრმა მათხოვარს წაუსვა თვალებზე. -------------------- Go bravely into the next world, fallen warriors...
|
|
|
|
| Atm@n |
Sep 29 2012, 11:59 AM
პოსტი
#212
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 820 რეგისტრ.: 22-August 12 წევრი № 12,578 |
არიან არსებები, რომლებიც ადამიანებს იყენებენ საკვებად (ენერგეტიკული თვალსაზრისით), და მათთან შედარებით ჩვენ ისეთივე უმწეოები ვართ (გარკვეულ მომენტამდე), როგორც ჩვენთან შედარებით ქათმები და ცხვრები.
და ისინიც სრულიად საფუძვლიანად ფიქრობენ, რომ სრული უფლება აქვთ "მოგვაშინაურონ" "გაგვამრავლონ" და აკუმულატორებივით გამოგვიყენონ (ენერგია გვწოვონ). ასევე არიან არსებები, რომლებიც ბუკვალურადაც სიამოვნებით შესანსლავდნენ ადამიანებს. ადამიანი პოტენციურად დედამიწაზე არსებულ არსებათა შორის უმაღლესია, მაგრამ რეალურად 99%-ზე მეტი მხოლოდ ბატარეის როლს თამაშობს. ასე რომ კვების პირამიდაში თქვენს ქვემოთ რომ არჩევთ საკვებს, ზემოთაც აიხედეთ... -------------------- Пойди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что!
I Am Free, That Is Why I'm Lost |
|
|
|
| George Leluashvili |
Sep 29 2012, 12:05 PM
პოსტი
#213
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
syd
ციტატა ადამიანო, გარკვევით წერია ყველა ენაზე ნათარგმნ სახარებაში და თავად ორიგინალშიც და მეტი რაღა განმარტება გჭირდება. დაიდოს მხოლოდ ერთი წმ. მამის განმარტება, სადაც ნათქვამია, რომ იოანე კალიებს ჭამდა და ჩუმად ვარ. ბოდიშსაც მოვიხდი. მე კი ხვალ შემოგთავაზებთ მაგ სახარებისეული ადგილის განმარტებას. ციტატა რა სისულელეა, რა არის კალიის დაჭერაში სასაცილო. მაგ ლოგიკით ისიც სასაცილოა ქრისტემ რომ ფურთხით ტალახი მოზილა და ბრმა მათხოვარს წაუსვა თვალებზე. მაგ მოქმედებაში უდიდესი აზრია ჩადებული. კერძოდ ის, რომ შემოქმედმა, რომელმაც ადამიანი მიწისგან შექმნა, ასევე მიანიშნა ქრისტემ, რომ თავად იყო ადამიანის შემქმნელი და თვალებიც მიწის მეშვეობით აღუდგინა. -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| sergi_glaxa |
Sep 29 2012, 12:21 PM
პოსტი
#214
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,015 რეგისტრ.: 12-December 07 წევრი № 3,400 |
სალოსობა არის სისულელეეე...ეგ არის დამახინჯებული "ქრისტესთვის უგუნურის" გამოხატულება..
ადამიანები, რომლებიც აგინებენ ხალხს (ანაფორით, წვერით), ლანძღავენ, მერე ლოცავენ, არ იბანენ, ფეხშიშველა დადიან, ხევენ პლაკატებს ადამიანებს ხშირად ფიზიკურადაც კი უსწორდებიან.. ეს არის ტიპიური ფსიქიკური პრობლემების ერთობლიობა...არანაირი სალოსობა.. და ყოველი სახარებისეულად მორწმუნე კი ისედაც არის უგუნური ქრისტესთვის, რადგან სახარებისეული ქრისტიანობა ამ დამპალი წუთისოფლის თვალში ისედაც სიშლეგეა.. აბა ერთ ლოყაში რომ გაგარტყავენ და მეორეს მიუშვერ სისულელე არ არის ამ საზოგადოებისათვის? |
|
|
|
| George Leluashvili |
Sep 29 2012, 12:23 PM
პოსტი
#215
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა(sergi_glaxa @ Sep 29 2012, 01:21 PM)  სალოსობა არის სისულელეეე...ეგ არის დამახინჯებული "ქრისტესთვის უგუნურის" გამოხატულება.. ადამიანები, რომლებიც აგინებენ ხალხს (ანაფორით, წვერით), ლანძღავენ, მერე ლოცავენ, არ იბანენ, ფეხშიშველა დადიან, ხევენ პლაკატებს ადამიანებს ხშირად ფიზიკურადაც კი უსწორდებიან.. ეს არის ტიპიური ფსიქიკური პრობლემების ერთობლიობა...არანაირი სალოსობა.. და ყოველი სახარებისეულად მორწმუნე კი ისედაც არის უგუნური ქრისტესთვის, რადგან სახარებისეული ქრისტიანობა ამ დამპალი წუთისოფლის თვალში ისედაც სიშლეგეა.. აბა ერთ ლოყაში რომ გაგარტყავენ და მეორეს მიუშვერ სისულელე არ არის ამ საზოგადოებისათვის? აუჰ ეს რა დაგიწერია რა აღმსარებლობის ხარ? -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| sergi_glaxa |
Sep 29 2012, 12:24 PM
პოსტი
#216
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,015 რეგისტრ.: 12-December 07 წევრი № 3,400 |
მაცივარი მაქვს მეც, მარა ცარიელი
 |
|
|
|
| ႲႭႡႰႠႬ |
Sep 29 2012, 12:32 PM
პოსტი
#217
|
|
ტყეების მეფე ჯგუფი: Members პოსტები: 3,137 რეგისტრ.: 19-December 07 მდებარ.: მთები წევრი № 3,444 |
George Leluashvili
კაი მოვრჩეთ ამ თემაზე. აღარ მომწერო არაფერი. you win -------------------- Go bravely into the next world, fallen warriors...
|
|
|
|
| George Leluashvili |
Sep 29 2012, 12:33 PM
პოსტი
#218
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
syd
ციტატა კაი მოვრჩეთ ამ თემაზე. აღარ მომწერო არაფერი. you win სულ ჩემი ბრალია რა -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| A.V.M |
Sep 29 2012, 12:44 PM
პოსტი
#219
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ციტატა კაი რა, არსად არც ერთი მამა არ განმარტავს, რომ იოანე კალიებს ჭამდა. უამრავ განმარტებას მომისმენია მოძვრებიგან და ყველა ველურ მცენარედ მიიჩნევს იგნორს მიკეთებ თუ რა არის? თეოფილაქტე ბულგარელი მათესა და მარკოზის სახარებების განმარტებაში მკალზე საუბრისას კალიად მარტავს. (მაგრამ რა კავშირშია კალიის ჭამა-არჭამა სალოსობასთან არ ვიცი) მხევალი ნინო ნუ თარგმანებში კალიაა და მამათა განმარტებთაც. შეიძლება ამ საკითხის უკეთ შესწავლა , მაგრამ ჩემთვის არანაირი აზრი არ აქვს ბალახს ჭამდა თუ მწერს ნათლისმცემელი. ციტატა რა აღმსარებლობის ხარ? პროტესტანტია George Leluashvili ციტატა დაიდოს მხოლოდ ერთი წმ. მამის განმარტება, სადაც ნათქვამია, რომ იოანე კალიებს ჭამდა და ჩუმად ვარ. ბოდიშსაც მოვიხდი. გვაბრმავებ? ციტატა(A.V.M @ Sep 29 2012, 01:47 AM) მოკლედ და კონკრეტულად. ფორუმზე რა თქმა უნდა არაფერი მიკვირს თუმცა არ ველოდი , რომ ამ საკითხზე საუბარი რეზიუმეს მოითხოვდა. ჯერ ვნახოთ სად წერია ოთხთავში ამის შესახებ. 1-,,საზრდელად მისა იყო მკალი და თაფლი ველური.'(მთ.3-4) 2-,,ჭამდა მკალსა და თაფლსა ველურსა.'' (მრ.1-6) სანამ უშუალოდ მამათა განმარტებაზე გადავალთ ჯერ შემოგთავაზებთ როგორ თარგმნის ცნობილი ენათმეცნიერი აკ.შანიძე ამ სიტყვას -,,ოთხთავის სიმფონიაში.'' ,,მკალ (კალია)'' გვ.359. თბ 1986 ბერძნული არ ვიცი და ამიტომ ბერძნულ თარგმანზე ვერაფერს ვიტყვი.შეგნებულად არ დავდებ ინგლისურსაც.(ქინგ ჯეიმსის სახარებას) არამედ დავეყრდნობი თეოფილაქტე ბულგარელს. (რადგან იოანე ოქროპირი მოცემული მუხლის განმარტებისას ყურადღებას იოანეს საზრდელზე მეტად ამახვილებს მის სამოსზე. აი რას ამბობს ნეტარი თეოფილაქტე: ,,6. ხოლო ემოსა იოვანეს სამოსლად თმისაგან აქლემისა, და სარტყელი ტყავისაჲ წელთა მისთა, და ჭამდა იგი მკალსა და თაფლსა ველურსა. ჩვენ ამაზე უკვე ვისაუბრეთ მათეს სახარებაში; ახლა კი მხოლოდ იმას ვიტყვი, რაც იქ გამოგვრჩა, კერძოდ: რომ იოანეს სამოსელი იყო ნიშანი მწუხარებისა და წინასწარმეტყველს ამით იმის ჩვენება სურდა, რომ მონანული უნდა გლოვობდეს, რამდენადაც უხეში ქსოვილის სამოსელი ჩვეულებრივ არის ნიშანი გლოვისა; ტყავის სარტყელი იუდეველი ხალხის უსიცოცხლო მდგომარეობას აღნიშნავდა. იმაზე, რომ ეს სამოსელი გლოვის მომასწავებელია, თავად უფალი საუბრობს: „ვიგოდებდით, და არა იტყებდეთ“, უწოდებს რა აქ გოდებას წინამორბედის ცხოვრებას, რამდენადაც შემდგომში ამბობს: „რამეთუ მოვიდა იოანე, არცა ჭამდა, არცა სუმიდა, და იტყიან, ვითარმედ ეშმაკეულ არს“ (მათე, 11; მ. 17-18). ისე როგორც იოანეს საკვები მანიშნებელია, რაღა თქმა უნდა, თავშეკავებისა, ამავე დროს, მაშინდელი იუდეველთა სულიერი საკვების ხატია, რომლებიც წმინდა ზეციური ფრინველებით არ იკვებებოდნენ, ანუ არ ფიქრობდნენ არაფერ მაღალზე, არამედ იკვებებოდნენ ამაღლებული სიტყვებით, რომელიც მთისკენ მიისწრაფვის, მაგრამ ისევ ბარში ვარდება. რამდენადაც კალია ისეთი მწერია, რომელიც მაღლა ხტება, მაგრამ შემდეგ ისევ მიწაზე ეცემა. ზუსტად ასევე ხალხი იკვებებოდა თაფლით, რომელსაც ფუტკრები, ანუ წინასწარმეტყველები ამზადებდნენ; მაგრამ იგი მოუვლელი რჩებოდა მათთან და არ მატულობდა მასში ჩაღმავებითა და სწორი გააზრებით, თუმცა ებრაელები ფიქრობდნენ, რომ ისინი იაზრებენ და წვდებიან წმინდა წერილს. ისინი ფლობდნენ წმინდა წერილს, როგორც ერთგვარ თაფლს, მაგრამ არ შრომობდნენ მასზე და არ იკვლევდნენ მას.'' მოკლედ გიო რა ძალა გადგა? ამ საკითხზე კი არა წინა საკითხზეც ცუდად ,,წავა'' ეს არგუმენტი. თვით იოანე ნათლისმცემელი ჭამდა კალიებსო და თვით თეოფილაქტე ბულგარელი ამბობს და შენ ჩვენ გვეჩხუბები ხბოს ხორცს რატო ჭამთო... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| ႲႭႡႰႠႬ |
Sep 29 2012, 12:56 PM
პოსტი
#220
|
|
ტყეების მეფე ჯგუფი: Members პოსტები: 3,137 რეგისტრ.: 19-December 07 მდებარ.: მთები წევრი № 3,444 |
შემომივიდა დიდი მაყუთი დემოკრატიის ნოუჰაუთი გამოვიგონე მოყვარე მტერი ბედნიერია ფლიდების ერი ბედნიერია ბევრი მათგანი, ყველა უღირსი ფურთხის ამტანი პატარა ყუთში ტელეიდოლი ტვინებს გირეცხავთ ტელევიზორი ტელევიზორზე პატარა რქები, ეშმაკს მიყვები შენივე ნებით ხან სოდომია, ხანაც გომორი, ხანდახან ტანკი, გაზი, ომონი ხან დაწყებული უაზრო ომი, ხან პროპაგანდა ტყული შრომის ხან მილიცია, ხან პოლიცია, ხან სასამართლო, ხან კასაცია სერიალების წვიმა და ქარი, დასირებისთვის ყველა მზად არის მაგრა მკიდია ქვეყნის აისი, ოცდაექვსი და ექვსი მაისი ხახახა ხიხიხი აი ასეთი ვარ, კაცი კი არა ტელეგაზეთი ვარ. უცნობი -------------------- Go bravely into the next world, fallen warriors...
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 30th June 2025 - 03:15 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge