 პასუხი ანდრია კურაევს, თუ მოწმეები მართლები არიან |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| esre ars cheshmariteba |
 Sep 6 2013, 12:01 AM
პოსტი
#161
|
|
Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003  |
ციტატა(†სერგი† @ Sep 5 2013, 07:35 PM)  დავითი ამომწურავად გპასუხობს, შენ კი აკვიატებულად ერთიდაიგივეს იმეორებ, შთაბეჭდილება მრჩება რომ მაძიებელი კი არა ხარ, არამედ მტკიცებით გვიდგები და გვიქადაგებ. ქადაგებისთვის ფორუმი არ გამოგადგება ძმაო, აქ ხალხი ერთმანეთს გამოცდილებას უზიარებს. თუ ჩვენი "მოქცევა" გადაგიწყვეტია მინდა სამწუხარო ამბავი შეგატყობინო.... დავითი რომ ამომწურავად მპასუხობს ეგ შენი აზრია სერგი  . ობიექტური მკითხველისთვის ცხადია რომ დავითმა თავი აარიდა კითხვას. მე რათქმაუნდა გამიხარდება თუ რომელიმე სერიოზულად მოეკიდება იმ საკითხებს რაზეც მე ვერ ვთანხმდები მართლმადიდებლურ ეკლესიასთან. მოქცევა მხოლოდ ღმერთის მიერ ხდება, თუკი აქ გამოვლენილმა სათნოებამ იმდენად იმძლავრა ჩემზე რომ მის უღელქვეშ მოვექცე , ეს იმის მაჩვენებელი იქნება რომ სულიწმიდა თქვენს მხარესაა და თუ პირიქით მოხდა ესეიგი აქეთ არის . განა პავლე მოციქული არ ბრძანებს_ რომ ღმერთი დაბადებს თქვენში სურვილსაც და მოქმედებასაც თავისივე კეთილნებელობით??? ფილიპელთა 2:13 .  |
   |
 
|
| †სერგი† |
Sep 6 2013, 08:26 AM
პოსტი
#162
|
 უბრალოდ სერგი ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 335 რეგისტრ.: 18-August 13 წევრი № 13,299 |
ციტატა დავითი რომ ამომწურავად მპასუხობს ეგ შენი აზრია სერგი . ობიექტური მკითხველისთვის ცხადია რომ დავითმა თავი აარიდა კითხვას. მე რათქმაუნდა გამიხარდება თუ რომელიმე სერიოზულად მოეკიდება იმ საკითხებს რაზეც მე ვერ ვთანხმდები მართლმადიდებლურ ეკლესიასთან. მოქცევა მხოლოდ ღმერთის მიერ ხდება, თუკი აქ გამოვლენილმა სათნოებამ იმდენად იმძლავრა ჩემზე რომ მის უღელქვეშ მოვექცე , ეს იმის მაჩვენებელი იქნება რომ სულიწმიდა თქვენს მხარესაა და თუ პირიქით მოხდა ესეიგი აქეთ არის . განა პავლე მოციქული არ ბრძანებს_ რომ ღმერთი დაბადებს თქვენში სურვილსაც და მოქმედებასაც თავისივე კეთილნებელობით??? ფილიპელთა 2:13 . და შენი აზრით 2 მეტრიანი ნაწვალები პასუხები, ნაძებნი, ნაქექი შენთვის, რომ დაწვრილებით აგიხსნან ადამიანებმა მართლმადიდებელი ეკლესიის სმოძღვრება ამა თუ იმ საკითხზე სათნოება და ადამიანის სიყვარული არ არის? თუ მოცლილები გგონია ხალხი აქ რომ ზიან და პოსტავენ? შენგან კი რას ვხედავ ეხლა გადავხედე წინა გვერდებს და ცოტახანი დააგვიანა თუარა დავითმა პასუხი მაშინვე გამარჯვებული და დამცინავი ტონით გამოაცხადე რომ ის გაიქცა და შენ გაიმარჯვე... ხედავ სადააა ძაღლის თუ კატის თავი დამარხული? შენ გასამარჯვებლად ხარ შემართებული ჩვენ კი გამარჯვება ვინმეზე ნაკლებად გვაინტერესებს, იმ უკუნისამდე კურთხეულმა უკვე სძლია სოფელს და ასევე მის ეკლესიასაც ვერ მოერევიან ბჭენი ჯოჯოხეთისანი ძმაო  ჩვენ საკუთარ თძავზე საკუთძარ ცოდვებზე გამარჯვება გვაინტერესებს და არა საღვთისმეტყველო პაექრობაში შემოგევლე. როგორც მეგობარი მოგიწოდებ შეცვალო ტონი და მიდგომა და ნახავ როგორ მოგიდგებიან შენც |
|
|
|
| G_saxva |
Sep 6 2013, 09:16 AM
პოსტი
#163
|
 I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ციტატა(esre ars cheshmariteba @ Sep 6 2013, 12:01 AM) ობიექტური მკითხველისთვის ცხადია რომ დავითმა თავი აარიდა კითხვას. ჩემთვის როგორც ობიექტური მკითხველისთვის სხვა რამეა ცხადი  კერძოთ ის რომ ნებისმიერ პოლემიკას იწყებ "აშკარა მარცხი!!" და ამთავრებ "დავით კიდევ ერთხელ ვწუხვარ შენი უვიცობით" დაახლოებით ასეთი პასუხებით. ცუდი ისაა რომ არ გინდა, არ გააქვს სურვილი მოისმინო და გაიაზრო ის რასაც დავითი წერს, ყველა პოლემიკაში რაშიც გამოგყვა და ამომწურავად გიპასუხა ან სხვა თემაზე გადახვედი ან იმ პასუხს ითხოვ რაც უკვე დაწერილია. ჩემი სურვილ იიქნება თავიდან ბოლომდე გადახედო ამ ნაწერებს თუ რა დაპოსტა დავითმა, ოღონდ არა შენებურად გამარჯვების იმდეით არამედ ახლის გაგებისა მიზნით.-------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
| A.V.M |
Sep 6 2013, 10:23 AM
პოსტი
#164
|
 მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
afxazi
ციტატა უღრმესი მადლობა გულშემატკივრობისათვის. სიბრძნეთა მწვერვალზე აღმართულო მოყვასო, მადლობა რომ ჩემი უვიცობა დამანახე, მადლობა რომ ვითომცდა ცოდნით თავდაჯერებული მიწაზე დამანარცხე და შანსი მიბოძე გადარჩენისა, მადლობა რომ ჯოჯოხეთის კლანჭებიდან დამიხსენი. მე ეხლა ვხვდები, რომ არაფერი მცდონია (ამას ისე აქამდეც ვხვდებოდი, მაგრამ ეხლა უფრო მეტად) და მიხარია, რომ ჩემი თავი ვიპოვე. რა კაცია...  ციტატა ბერძნულ ტექსტში მხოლოდ 10 ადგილზე დგას ჰადესი და დანარჩენებს შენ რაც გინდა ის მნიშვნელობა მიანიჭე როდის წაიკითხე ბოლოს ბერძNული ტექსტი? †სერგი† ციტატა დავითი ამომწურავად გპასუხობს, შენ კი აკვიატებულად ერთიდაიგივეს იმეორებ, შთაბეჭდილება მრჩება რომ მაძიებელი კი არა ხარ, არამედ მტკიცებით გვიდგები და გვიქადაგებ. ქადაგებისთვის ფორუმი არ გამოგადგება ძმაო, აქ ხალხი ერთმანეთს გამოცდილებას უზიარებს. თუ ჩვენი "მოქცევა" გადაგიწყვეტია მინდა სამწუხარო ამბავი შეგატყობინო.... შენ კი მეუბნებოდი მაძიებელია შმაგიო... რა მაძიებელი , აგერ დათოს მოქცევა უნდა კაცს... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| afxazi |
Sep 6 2013, 10:25 AM
პოსტი
#165
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
G_saxva
ციტატა კერძოთ ის რომ ნებისმიერ პოლემიკას იწყებ "აშკარა მარცხი!!" და ამთავრებ "დავით კიდევ ერთხელ ვწუხვარ შენი უვიცობით" დაახლოებით ასეთი პასუხებით ეს არაა პრობლემა მეგობრებო, უვიცზე უარესიც უწოდებიათ ჩემთვის (თუმცა მთლად უვიცი არ ვარ მაგრამ არც ვარსკვლავებს ვწყვეტ ციდან). პრობლემა დამოკიდებულებაშია, რომელსაც ეს ადამიანი ამჟღავნებს, თან იმ ფონზე, როდესაც მისი ნაწერები იმდენ შეუსაბამობას იტევს, რომ სერიოზულად მიჭირს ხოლმე მათი გააზრება. მე მართლა გულწრფელად ვცდილობ რაც შეიძლება ამომწურავად და გასაგებად დავწერო ხოლმე რასაც ვწერ, მაგრამ ეს ადამიანი ან არ კითხულობს რასაც ვწერ, ანდა არ ესმის. ამ ფონზე კი რა საუბარი უნდა შედგეს ვერ ვხვდები. ცინიკური ტონი დიახაც პრობლემაა, თუმცა ხომ კარგად ჩანს ისედაც ყველაფერი. ცინიზმი ერთგვარი თავდასაცავი იარაღია, რომელსაც მაშინ იყენებ, როდესაც არაფერი გამოგდის და ამას ფარავ იმით, რომ ოპონენტს დასცინი აზრზე არ ხარო. მე სამწუხაროდ არ მაქვს იმდენი დრო 24 საათი აქ ვიჯდე, შეძლებისდაგავარად ვპასუხობ ამ ადამიანს, მაგრამ ვიმეორებ, რომ დაბრკოლებას ქმნის ან ის, რომ არ კითხულობს, ანდა ის, რომ არ ესმის რასაც ვწერ. აგერ ხართ მეგობრებო ერთად ვნახოთ. დაწეროს რისი თქმაც სურს და ერთხელ და სამუდამოდ მორჩეს ამ ბრალდებებს, თორემ მერე სხვანაირად მივუდგები ამ საკითხს. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| A.V.M |
Sep 6 2013, 10:28 AM
პოსტი
#166
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
afxazi
ციტატა აგერ ხართ მეგობრებო ერთად ვნახოთ. დაწეროს რისი თქმაც სურს და ერთხელ და სამუდამოდ მორჩეს ამ ბრალდებებს, თორემ მერე სხვანაირად მივუდგები ამ საკითხს. რაღაცას გთხოვ რა. დაწეროს შმაგიმ რაც უნდა . ჩვენ არ ჩავერთვებით . შენ ადექი და გაეცი პასუხი. რომ მორჩება ეს პოლემიკა აგერ ვართ ჩვენ და დავინახავთ ყველაფერს. თუ არც ამან შეცვალა რამე და ისევ ისეთი უაზრო პოსტების წერა დაიწყო შმაგიმ , მოვითხოვოთ ადმინისგან აიპი ბანი და ჩავახუტოთ. უაზრობებით გატენვა აკლია კიდე ფორუმს და ჩვენ კიდევ ამისთვის დროის ხარჯვა... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| afxazi |
Sep 6 2013, 10:36 AM
პოსტი
#167
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
A.V.M
ციტატა დაწეროს შმაგიმ რაც უნდა . ჩვენ არ ჩავერთვებით . ეხლა ვკითხულობ წინა პოსტებს და იმდენი სიცრუე და ტყუილი აქვს დაბრალებული ამ ადამიანს ჩემზე (ციტატების დამახინჯება, სრულიად სხვა შინაარსით მათი მოტანა და ა.შ.) რომ მეტი არ შეიძლება. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| A.V.M |
Sep 6 2013, 10:38 AM
პოსტი
#168
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
afxazi
ციტატა ეხლა ვკითხულობ წინა პოსტებს და იმდენი სიცრუე და ტყუილი აქვს დაბრალებული ამ ადამიანს ჩემზე (ციტატების დამახინჯება, სრულიად სხვა შინაარსით მათი მოტანა და ა.შ.) რომ მეტი არ შეიძლება. ვსო... აგაშენა ღმერთმა... ან ახლავე დაადე აიპი ბანი , ან არადა რაც წეღან ვთქვი ისე გავაკეთოთ... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| G_saxva |
Sep 6 2013, 10:48 AM
პოსტი
#169
|
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ციტატა(A.V.M @ Sep 6 2013, 10:28 AM) თუ არც ამან შეცვალა რამე და ისევ ისეთი უაზრო პოსტების წერა დაიწყო შმაგიმ , მოვითხოვოთ ადმინისგან აიპი ბანი და ჩავახუტოთ. მე დარწმუნებული ვარ არაფერი შეიცვლება რადგან ვფიქრობ მას არ უნდა რომ გაიგოს სამწუხაროდ რაც შეეხება IP ბანს ვაცალოთ იქნებ დროთა განმავლობაში შეეცვალოს აზრე თუ არა და არსდროს არ არის გვიან ბანის დადება -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
| afxazi |
Sep 6 2013, 11:02 AM
პოსტი
#170
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
ციტატა ადამიანს არ შეუძლია რომ არ უყვარდეს! ეს შეუძლებელია ! ის თავის თავს ვერ უბრძანებს აი პრინციპულ შეცდომას სად უშვებს და ვერ გავაგებინე ამ ადამიანს და იქნება თქვენც აუხსნათ. "ადამიანს არ შეუძლია რომ არ უყვარდეს" - ეს არის უკიდურესად ბრმა და შემზარავი გამონათქვამი, რაც ადამიანს იგივე სიყვარულისადმი გაუცნობეირებელ მონად აქცევს. თუ აქ იგულისხმება ის, რომ გარკვეულ მომენტში ყველა ადამიანისგან შეიძლება ვიგრძნოთ სითბო, იგივე პატივისცემა, რაღაც სიყვარულისმაგვარი, ეს არის კერძოობითი, წუთიერი გამოვლინებები (იმათგან, ვინც უკეთურებას ემსახურება) და სწორედ იქიდან გამომდიანრე, რომ ადამიანი გონიერი არსებაა და ის ხატად და მსგავსად არის შექმნილი. მაგრამ იმის თქმა, რომ მას უბრალოდ არ შეუძლია არ უყვარდეს, ის თავის თავს ვერ უბრძანებს, ეს არის უკიდურესი ცთომილება. ეს გამოდის, რომ მას არჩევანი არ ქონია. მე ვამბობ იმას, რომ სიყვარული რომ ხატობრივი, ანუ სტრუქტურული თვისება ყოფილიყო, როგორიც არის თავისუფალი ნება, მაშინ ადამიანს არ ექნებოდა არჩევანის გაკეთების საშუალება სიყვარულსა და უკეთურებას შორის და ადამიანი იქნებოდა გაუცნობიერებლად მოსიყვარულე (რაც არ არის სიყვარული), ანუ იმგვარი, როგორც დააპროგრამეს და ეს სიყვარული იქნებოდა არა მისი, არამედ იმისი, ვინც ეს მიანიჭა მას. დავსესხები ვლადიმერ ლოსკს, რომელიც ამბობს, რომ ადამიანისგან არჩეული სათნოება, რომ მართლაც მისი იყოს, მაშინ ის უნდა იყოს ჩაყენებული საპირისპიროს არჩევის მდგომარეობაში, და ეს იქნება სწორედ მისი არჩეული და არა ვინმესგან ნაკარნახევი. თუ ადამიანს უბრალოდ არ შეუძლია, რომ არ უყვარდეს, მაშინ მას არჩევანი არ ქონია და თუკი აქვს, მაშინ ვერ ირჩევს, რადგან ის მაინც იძულებულია სიყვარული აირჩიოს. ეკლესიის მამები (კერძოდ გრიგოლ ნოსელი) მკვეთრად ამბობს, რომ იძულებით აღსრულებულ საქმეს არასოდეს ვამბობთ სათნოებად. ადამის მდგომარეობა განსაკუთრებულია, ის უცოდველი შეიქმნა, განსაკუთრებულ, უხრწნელ მდგომარეობაში და ამგვარი სახის გარემოში უწევდა მას ცხოვრება. ამიტომ იყო, რომ ის თავიდანვე იმ მდგოამრეობაში შეიქმნა, რომ ის იყო მოსიყვარულეც, კეთილიც, სამართლიანიც და ა.შ. მაგრამ არა იმიტომ, რომ ღმერთმა დააპროგრამა ამგვარად, არამედ იმიტომ, რომ მდგომარეობა (უცოდველობა, უზაკველობა)ქმნიდა ამის შესაძლებლობას. მაგრამ საქმეც იმაშია, რომ ადამს უნდა დაედასტურებინა ის, რომ ღირსი იყო ამ მდგომარეობისა. უნდა დაედასტურებინა, რომ იყო კეთილი, იყო სამართლიანი, მოსიყვარულე... და თუკი ვიფიქრებთ, რომ მას უბრალოდ არ შეეძლო არ ყოფილიყო მოსიყვარულე, მაშინ წინააღმდეგობაში მოვალთ ბიბლიურ თხრობასთან. მაშ რატომღა დაეცა ადამიანი? ე.ი. შეეძლო არ ყოფილიყო მოსიყვარულე, რადგან სწორედ ღვთისადმი უსიყვარულობა და უპატივცემულობა გამოავლინა თავისი ქცევით მან და მოხდა კიდეც ცოდვით დაცემა. აბა რას გულისხმობს თავისუფალი ნება, არჩევანი, თუკი ადამიანს არ შეუძლია საპირისპირო მდგომარეობა აირჩიოს. ამიტომ ვამბობ, რომ სიყვარული არის თვისება, რომელიც ადამს მდგომარეობის გათვალისწინების შესაბამისად ებოძა სამოთხეში და რაც მან დაკარგა ცოდვით დაცემის შემდეგ და რისი მოპოვებაც ყველა ადამიანის შრომის მიზანია შემდგომი პერიოდის განმავლობაში. აი ამას ვწერ ამდენი ხანია და ეს ადამიანი არ კითხულობს ჩემს პოსტებს, ვთავაზობ მსჯელობას, რომელსაც სრულ იგნორს უკეთებს. ვსვამ შეკითხვებს, რომელსაც არ პასუხობს და აქეთ მაბრალებს კითხვებზე თავი არიდებას. უბრალოდ მას აკვიატებული აქვს ერთი აზრი და რქებით აწვება მას. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| A.V.M |
Sep 6 2013, 11:29 AM
პოსტი
#171
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
G_saxva
-------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| A.V.M |
Sep 6 2013, 11:29 AM
პოსტი
#172
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
G_saxva
ციტატა რაც შეეხება IP ბანს ვაცალოთ იქნებ დროთა განმავლობაში შეეცვალოს აზრე თუ არა და არსდროს არ არის გვიან ბანის დადება ოღონდაცა რა... 2 წელზე მეტია და შეიცვალა მხოლოდ უარესობისკენ. აიპი ბანს რომ მიიღებს იქნება თავის მოწმეებთან და იძახოს რამდენიც უნდა რომ დავითი დაამარცხა , მე ხომ საერთოდ , თელოგიის ცოდნაში გამაცატვერა და.ა.შ. -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| †სერგი† |
Sep 6 2013, 11:47 AM
პოსტი
#173
|
|
უბრალოდ სერგი ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 335 რეგისტრ.: 18-August 13 წევრი № 13,299 |
განაჩენილი გამოტანილია ველოდებით შმაგის დაწეროს ბოლო ბოლო რა უნდა.
|
|
|
|
| G_saxva |
Sep 6 2013, 11:59 AM
პოსტი
#174
|
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ველით შმაგის ...
პ.ს ისე რა მოლოდინია -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
Sep 6 2013, 01:08 PM
პოსტი
#175
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ციტატა(afxazi @ Sep 6 2013, 11:25 AM) G_saxva ეს არაა პრობლემა მეგობრებო, უვიცზე უარესიც უწოდებიათ ჩემთვის (თუმცა მთლად უვიცი არ ვარ მაგრამ არც ვარსკვლავებს ვწყვეტ ციდან). პრობლემა დამოკიდებულებაშია, რომელსაც ეს ადამიანი ამჟღავნებს, თან იმ ფონზე, როდესაც მისი ნაწერები იმდენ შეუსაბამობას იტევს, რომ სერიოზულად მიჭირს ხოლმე მათი გააზრება. მე მართლა გულწრფელად ვცდილობ რაც შეიძლება ამომწურავად და გასაგებად დავწერო ხოლმე რასაც ვწერ, მაგრამ ეს ადამიანი ან არ კითხულობს რასაც ვწერ, ანდა არ ესმის. ამ ფონზე კი რა საუბარი უნდა შედგეს ვერ ვხვდები. ცინიკური ტონი დიახაც პრობლემაა, თუმცა ხომ კარგად ჩანს ისედაც ყველაფერი. ცინიზმი ერთგვარი თავდასაცავი იარაღია, რომელსაც მაშინ იყენებ, როდესაც არაფერი გამოგდის და ამას ფარავ იმით, რომ ოპონენტს დასცინი აზრზე არ ხარო. მე სამწუხაროდ არ მაქვს იმდენი დრო 24 საათი აქ ვიჯდე, შეძლებისდაგავარად ვპასუხობ ამ ადამიანს, მაგრამ ვიმეორებ, რომ დაბრკოლებას ქმნის ან ის, რომ არ კითხულობს, ანდა ის, რომ არ ესმის რასაც ვწერ. აგერ ხართ მეგობრებო ერთად ვნახოთ. დაწეროს რისი თქმაც სურს და ერთხელ და სამუდამოდ მორჩეს ამ ბრალდებებს, თორემ მერე სხვანაირად მივუდგები ამ საკითხს. დავით თუ გაიხსენებ პირველად შენ მიწოდე უვიცი . ამიტომ ნუ გგონია რომ მე პატივისცემა არ ვიცი და თავხედი ვარ! აქ დაწერილი პოსტებით ნუ ეცდები გამომიტანო განაჩენი იმისა თუ ვინ ვარ., მე შენი პოსტებიდან ნამდვილად ვერ ვასკვნი იმას თუ როგორი პიროვნება ხარ, ამიტომ ჯობია თავი შევიკავო და ცუდი არაფერი ვთქვა შენზე. . მე მართლმადიდებელი არ ვარ და ამიტომ ნუ მოელი რომ შენს პოსტებს მართლმადიდებლური ენით ვუპასუხებ , უბრალოდ შემიძლია მარტივად მივუდგე ყველა საკითხს საღმრთო წერილიდან. ჩემი კითხვა კვლავ ძალაშია და დიდად დამავალებ თუ კონკრეტულ პასუხს გასცემ., თუ ვერ სცემ პასუხს უბრალოდ თქვი რომ_ არ ვიცი. და თუ არ იცი მაშინ არც პოლემიკას აქვს აზრი. ნუ დაიჟინებ ხოლმე ერთიდაიგივეს და შენს თავს ნუ შემადრი , რადგან ყველასთვის ცხადია რომ შენ აშკარად კარგად გესმის ყველაფერი ვიდრე მე, ამიტომ პავლე მოციქულის მსგავსად შენც ყველასთვის ყველაფერი გახდი რომ როგორმე შეიძინო სხვები. სერგის ძალიან ვაფასებ იმიტომ რომ ჩემთან საუბრისას ცდილობს ხოლმე , რომ ჩემი გონებით შეხედოს ყოველივეს. მეც მსგავსად მიყვარს რომ მართლმადიდებლისთვის მართლმადიდებელი გავხდე და მისი თვალით შევხედო ყოველივეს! მე ნამდვილად არ ვარ ჩაციკლული მაინცდამაინც პასტორი რასელის თეზისებზე და ჩემი მტკიცე პოზიცია იმასთან დაკავშირებით რომ ქრისტეში მხოლოდ ერთი ნებაა ანდა ის რომ იგი ნამდვილად მოკვდა და არ არსებობდა გარკვეული დროის განმავლობაში და სხვანი _ არ ნიშნავს იმას რომ ჯიუტი ვარ და საკუთარი აზრების გარდა არაფერი მაინტერესებს! თუ ლოგიკურად დამიდასტურებ დავით რომ არასწორი ვარ , მზად ვარ შევცვალო ჩემი პოზიცია! ამიტომ დამდე პატივი, თავი დაიმდაბლე და უპასუხე მარტივად იმას რაც მაინტერესებს_ რა სხვაობაა სრულყოფილი კაცის მიერ გამოვლენილ თვისებებსა და ღმერთის თვისებებს შორის? ცოდვით დაცემას მოეშვი |
|
|
|
| afxazi |
Sep 6 2013, 02:24 PM
პოსტი
#176
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
esre ars cheshmariteba
ციტატა რა სხვაობაა სრულყოფილი კაცის მიერ გამოვლენილ თვისებებსა და ღმერთის თვისებებს შორის? ამაზე არაერთგზისი პასუხი გავეცი. ეხლაც გავიმეორებ. სხვაობის მიჯნას ვერ დავდებთ საღვთო და ადამიანურ თვისებათა შორის, რადგან ღვთიურობა ზე აღმატებულობაა და რაღაც მიმართება მას ქმნილებასთან ვერ ექნება (როგორი აღმატებულიც არ უნდა იყოს ის). აქედან გამომდინარე ადამიანური თვისებანი ოდენ აჩრდილისებრი გამოვლინებანია საღვთო თვისებებისა. მაგრამ ეს რა შუაშია ვერ გავიგე. სრულიად სხვა საკითხზე ვსაუბრობდით. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
Sep 6 2013, 04:11 PM
პოსტი
#177
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ციტატა(afxazi @ Sep 6 2013, 03:24 PM) esre ars cheshmariteba ამაზე არაერთგზისი პასუხი გავეცი. ეხლაც გავიმეორებ. სხვაობის მიჯნას ვერ დავდებთ საღვთო და ადამიანურ თვისებათა შორის, რადგან ღვთიურობა ზე აღმატებულობაა და რაღაც მიმართება მას ქმნილებასთან ვერ ექნება (როგორი აღმატებულიც არ უნდა იყოს ის). აქედან გამომდინარე ადამიანური თვისებანი ოდენ აჩრდილისებრი გამოვლინებანია საღვთო თვისებებისა. მაგრამ ეს რა შუაშია ვერ გავიგე. სრულიად სხვა საკითხზე ვსაუბრობდით. |
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
Sep 6 2013, 04:34 PM
პოსტი
#178
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
მე ხარისხს არ ვეხები თუ ვინ უფრო სრულად ავლენს სათნოებით თვისებებს _ ღმერთი თუ ადამიანი, ეს უგუნურებაა ! მე შედარებას არ ვაკეთებ მე გესაუბრობი სხვაობაზე? რა სხვაობაა? აიმ ცოტაოდენს რასაც შენ იძახი რომ აჩრდილისებურად ავლენს ადამიანი , მაგ აჩრდილისებურში არის სხვაობა? თეთრი და შავი ხომ უპირისპირდება ერთმანეთს? ხოდა ღვთის მიერ გამოვლენილი სიყვარული და ადამიანის მიერ გამოვლენილი სიყვარული , ერთმანეთს ხომ არ ემიჯნება??? თუ ემიჯნება მაშინ ადამიანი არაა ღვთის ხატი !
. ეხლა ვნახოთ პავლე რას გვამცნებს ეფესელთა ეპისტოლეში_4:13 ვიდრე ყველანი მივაღწევდეთ ______ ქრისტეს სისავსის ასაკის ზომას . სისავსეო პავლემ თქვა და მაინც რა სისავსეზეა საუბარი? კოლოსელთა 2:9 პავლე საუბრობს ხორციელ ანუ კაც ქრისტეზე რომელშიც ღვთაებრივობის სისავსე იყო დამკვიდრებული, ესეიგი პავლე ჩვენ ნათლად გვიხსნის რომ ადამიანს შეუძლია მიაღწიოს ღვთაებრივი ბუნების სისავსეს ., და რატომ ? პასუხი მარტივია_ კვლავ ეფესელთა ეპისტოლე 4:24 და შეგიმოსიათ ახალი კაცი , რომელიც შექმნილია _ ღ ვ თ ი ს ა მ ე ბ რ ო ! დავით რა კუთხითაც არ უნდა მივუდგეთ პავლე პირდაპირ ამბობს რომ ადამიანს შეუძლია კვლავ დაიბრუნოს ღვთიური ბუნების სისავსე რაც რათქმაუნდა მადლისმიერია და არა თავისთავადი |
|
|
|
| †სერგი† |
Sep 6 2013, 07:01 PM
პოსტი
#179
|
|
უბრალოდ სერგი ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 335 რეგისტრ.: 18-August 13 წევრი № 13,299 |
მარტივად რომ ვთქვათ ღვთაება შეუდგენელია და დაუბადებელი (მიუწვდომელი) მითუმეტეს შეუქმნელი, ხოლო ადამიანი უკვე ქმნილებაა და როგორ გინდა შმაგ პარარელის გავლება კარგი რა, ჩვენ დიახ ვისწრაფვით მასთან მსგავსება მოვიპოვოთ, განღმრთობა(რათქმაუნდა ღვთის მადლითვე) მაგრამ არა და ვერა ღმერთობა.
|
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
Sep 11 2013, 10:04 PM
პოსტი
#180
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
დავით ზრდილობის გამო მაინც დავწერდი ორ სიტყვას ! ამდენი ხანი პასუხის დაგვიანება ქმნის ისეთ შთაბეჭდილებას რომ პასუხი არ გაქ
 |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 15th July 2025 - 11:38 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge