ვიცი არ უნდა მეცოდებოდეს მარა.... |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
ვიცი არ უნდა მეცოდებოდეს მარა.... |
vaxushti13 |
Apr 16 2013, 11:27 PM
პოსტი
#1
|
ვცდილობ რომ ვიყო მართმადიდებელი ქრისტიანი ჯგუფი: Members პოსტები: 443 რეგისტრ.: 20-November 12 წევრი № 12,755 |
მოდი ამ თემაში დავასახელოთ ისეთი ადამიანები რომლებიც არ უნდა გვეცოდებოდნენ, მარა მაინც გვეცოდებიან (ვიგულისხმოთ უკვე გარდაცვლილი ადამიანები და ძალიანაც ნუ ჩავუღრმავდებით რო ყველა "ბოროტი" ადამიანი უნდა გვეცოდებოდეს და ა.შ) მოვიყვანოთ არგუმენტები და კონტრარგუმენტები... თავისთავად მე დავიწყებ:
ვიცი არ უნდა მეცოდებოდეს მარა რატომღაც მეცოდება ხოლმე პილატე... ბავშობაში როცა იესო ქრისტეზე კინოს ვუყურებდი, ძირითადად აღდგომის წინა პერიოდში, ყოველთვის მეგონა რო პილატე იესოს გაათავისუფლებდა მან რამდენჯერმე მისცა ხალხს შანსი რო არ გაეწირათ იესო ქრისტე, ბოლოს უკვე თავს ძალა რომ არ იყო და ბრბომ ბარაბა გაათავისუფლა, თქვა კიდევაც პილატემ რომ მას(იესო ქრისტეს) ჯვარზე გასაცმელი ვერანაირი დანაშაული ვერ უპოვა და მე მის სიცოცხლესთან უბრალო ვარო(ნუ დაახლოებით მასეთი რაღაც) თქვენ ვის დაასახელებდით მასეთ ადამიანად ან ჩემ მიერ დასახელებულზე რა აზრის ხართ? |
qetevano |
Apr 16 2013, 11:58 PM
პოსტი
#2
|
ბრრრრრ ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 3,683 რეგისტრ.: 27-September 12 მდებარ.: ევრივეა წევრი № 12,646 |
მომეწონა ეს თემა მე, ჯერ არ მომიფიქრებია ვისზე დავწერ, მაგრამ სიამოვნებით მოვუსმენდი დანარჩენებს.
-------------------- ბეტმენი ხელს არ აწერს!
|
MIRDAT |
Apr 17 2013, 12:01 AM
პოსტი
#3
|
MIRDAT ჯგუფი: Members პოსტები: 542 რეგისტრ.: 13-October 11 მდებარ.: შუახმელეთი წევრი № 11,666 |
მოდი ამ თემაში დავასახელოთ ისეთი ადამიანები რომლებიც არ უნდა გვეცოდებოდნენ, მარა მაინც გვეცოდებიან (ვიგულისხმოთ უკვე გარდაცვლილი ადამიანები და ძალიანაც ნუ ჩავუღრმავდებით რო ყველა "ბოროტი" ადამიანი უნდა გვეცოდებოდეს და ა.შ) მოვიყვანოთ არგუმენტები და კონტრარგუმენტები... თავისთავად მე დავიწყებ: ვიცი არ უნდა მეცოდებოდეს მარა რატომღაც მეცოდება ხოლმე პილატე... ბავშობაში როცა იესო ქრისტეზე კინოს ვუყურებდი, ძირითადად აღდგომის წინა პერიოდში, ყოველთვის მეგონა რო პილატე იესოს გაათავისუფლებდა მან რამდენჯერმე მისცა ხალხს შანსი რო არ გაეწირათ იესო ქრისტე, ბოლოს უკვე თავს ძალა რომ არ იყო და ბრბომ ბარაბა გაათავისუფლა, თქვა კიდევაც პილატემ რომ მას(იესო ქრისტეს) ჯვარზე გასაცმელი ვერანაირი დანაშაული ვერ უპოვა და მე მის სიცოცხლესთან უბრალო ვარო(ნუ დაახლოებით მასეთი რაღაც) თქვენ ვის დაასახელებდით მასეთ ადამიანად ან ჩემ მიერ დასახელებულზე რა აზრის ხართ? მეც მასეთი გრძნობა მქონდა ხოლმე როდესაც ქრისტეზე ფილმს ვუყურებდი ბავშვობაში... და მერე როცა ოსტატი და მარგარიტა წავიკითხე მანდ საერთოდ მაგრადაა პილატეს ამბავი დაწერილი, თუ არ წაგიკითხავს ეგ წიგნი გირჩევ წაიკითხო, მოგეწონება... ცოტა მძიმედ წასაკითხია თავიდან მარა ბოლოში ისეთი რამეები ხდება.... ცოტა ბუნდოვანია ამ თემის მიზანი მაგრამ სალაპარაკოდ კაი თემაა მგონი. ბევრი პერსონაჟი მყავს მასე რომ მეცოდებოდეს, ძირითადად ფილმებიდან და მხატვრული ლიდერატურიდან. რატომღაც ახლა არცერთი არ მახსენდება. როცა გამახსენდება აუცილებლად დავწერ. |
Alterego |
Apr 17 2013, 12:45 AM
პოსტი
#4
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 378 რეგისტრ.: 27-December 12 წევრი № 12,845 |
იუდა მეცოდება და კითხვაც მაქ იუდაზე, იესო ქრისტემ ხო იცოდა და ამბობდა საიდუმლო სერობაზეც რო თქვენგან ერთ ერთი გამცემსო ანუ ეს წინასწარ იცოდა ქრისტემ და იუდას როარ დაებეზღებია ქრისტე ჯვარცმაც არ მოხდებოდა და საერთოდ სხვა რამე მოხდებოდა, მაგრამ ეს იესო ქრისტემ იცოდა და ეს დაწერილი იყო რო ესე უნდა მომხდარიყო ანუ იუდა ისკარიოტელის ნება იყო ეს? თუ დაწერილი იყო რო ესე უნდა ყოფილიყო და იიესო ამბობდა ამას თავიდან მაშინ როგორაა საქმე? ნუ მგონი მიხვდით რისი თქმაც მინდოდა კარგად ვიცი რო ვერ ჩამოვაყალიბე მაგრამ მაინც ))
|
qetevano |
Apr 17 2013, 01:12 AM
პოსტი
#5
|
ბრრრრრ ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 3,683 რეგისტრ.: 27-September 12 მდებარ.: ევრივეა წევრი № 12,646 |
Alterego
უფალმა რა თქმა უნდა იცოდა რომ იუდა გასცემდა, მაგრამ იმიტომ კი არ იცოდა რომ ეს დაგეგმილი იყო, არამედ მან იცის თუ როგორ მოიქცევა ადამიანი ამა თუ იმ შემთხვევაში. ასეა აქაც. რას გადაწყვეტავს და რა ნაბიჯს გადადგავს წინასწარ უწყის. პ.ს. იუდა მეც მეცოდება, იდეალური მაგალითია იმისა თუ როგორ უნდა დაიღუპოს თავი ადამიანმა. სხვათაშორის კარგი თემა ვიპოვე იუდაზე ახლა. შეგიძლია გადახედო http://church.ge/index.php?showtopic=1610&st=40 -------------------- ბეტმენი ხელს არ აწერს!
|
qetevano |
Apr 17 2013, 01:25 AM
პოსტი
#6
|
ბრრრრრ ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 3,683 რეგისტრ.: 27-September 12 მდებარ.: ევრივეა წევრი № 12,646 |
http://www.orthodoxy.ge/gvtismetkveleba/damaskeli/44.htm
აი ეს კიდევ წინასწარმცოდნეობისა და წინაგანსაზღვრულობის შესახებ -------------------- ბეტმენი ხელს არ აწერს!
|
A.V.M |
Apr 17 2013, 01:45 AM
პოსტი
#7
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ჯერ ერთი რატომ არ უნდა გვეცოდებოდნენ ? ისინი ადამიანები არ იყვნენ ? ჩვენ მართლმადიდებლები ვართ და პრინციპულად მიუღებელია რომ ვინმეს ცხონება არ გვინდოდეს , ანაც დაღუპული არ გვეცოდებოდეს . (და თუკი ეს ასე არ ხდება , მაშინ სხვა პრობლემასთან გვაქვს საქმე)
vaxushti13 ციტატა ვიცი არ უნდა მეცოდებოდეს მარა რატომღაც მეცოდება ხოლმე პილატე... ბავშობაში როცა იესო ქრისტეზე კინოს ვუყურებდი, ძირითადად აღდგომის წინა პერიოდში, ყოველთვის მეგონა რო პილატე იესოს გაათავისუფლებდა მან რამდენჯერმე მისცა ხალხს შანსი რო არ გაეწირათ იესო ქრისტე, ბოლოს უკვე თავს ძალა რომ არ იყო და ბრბომ ბარაბა გაათავისუფლა, თქვა კიდევაც პილატემ რომ მას(იესო ქრისტეს) ჯვარზე გასაცმელი ვერანაირი დანაშაული ვერ უპოვა და მე მის სიცოცხლესთან უბრალო ვარო(ნუ დაახლოებით მასეთი რაღაც) თქვენ ვის დაასახელებდით მასეთ ადამიანად ან ჩემ მიერ დასახელებულზე რა აზრის ხართ? სხვათა შორის არსებობს აპოკრიფული წიგნი - პილატეს მეუღლის - პროკლე ფუბილიასი , რომელიც მეგობარს წერს იესოს შესახებ და სიტუაციის ძირითადი ნაწილი მისი მეუღლისა და იესოს საუბარს ეთმობა . საკმაოდ მძაფრადაა გამოკვეთილი იქ პილატეს შინაგანი მდგომარეობა . დავძენ იმასაც რომ პილატეს ცხოვრების ბოლოზე 2 ცნობას წავაწყდი : 1- იგი დააპატმრეს და თავი მოიკლა 2-შეინანა და ქრისტიანობაზე მოექცა . Alterego ციტატა იუდა მეცოდება და კითხვაც მაქ იუდაზე, იესო ქრისტემ ხო იცოდა და ამბობდა საიდუმლო სერობაზეც რო თქვენგან ერთ ერთი გამცემსო ანუ ეს წინასწარ იცოდა ქრისტემ და იუდას როარ დაებეზღებია ქრისტე ჯვარცმაც არ მოხდებოდა და საერთოდ სხვა რამე მოხდებოდა, მაგრამ ეს იესო ქრისტემ იცოდა და ეს დაწერილი იყო რო ესე უნდა მომხდარიყო ანუ იუდა ისკარიოტელის ნება იყო ეს? თუ დაწერილი იყო რო ესე უნდა ყოფილიყო და იიესო ამბობდა ამას თავიდან მაშინ როგორაა საქმე? მოდი მე როგორც გავიგე შენი კითხვა ისე გპასუხებ , და თუ რამე არ მოგეწონება დააკონკრეტე და იმაზე გაგცემ პასუხს . დავიწყებ იმით რომ ქრისტემ , როგორც სრულმა ღმერთმა აუცილებლად იცოდა იუდა რომ გასცემდა მას . თუმცა როგორ ცდილობს იცი განზრახვაზე ხელი ააღებინოს ? თუ ჩავიღრმავდებით სერობის ეპიზოდს კარგად დავინახავთ ამას . უფრო მეტიც , როდესაც თავის ჩამოხრჩობას გადაწყვეტს თოკს გაწყვიტავს უფალი , მას ხომ არ სურს იუდას დაღუპვა . კიდევ ბევრ საქმეს მოიმოქმედებს ღმერთი , მაგრა იუდა ჯიუტად მიდის დაღუპვისკენ მეგობარო . გამახსენდა ის გამოთქმა , რომელი ათეისტებს მოყავთ ხოლმე ხშირად ჩვენ საწინააღმდეგოდ - ,,შეუძლია თუ არა ღმერთმა შექმნას ისეთი ქვა , რომელსაც ვერ აწევს ? '' რა თქმა უნდა შეუძლია .ეს ქვა ადამიანია . მაგალითად იუდა . უფალმა ყოველივე იონა , მაგრამ ვერ შეასმინა . ამის მეტი რომ გაეკეთებინა , უკვე იუდას თავისუფალ ნებაში ჩარევა გამოვიდდა , რასაც უფალი არ დაუშვებს . იოანე ოქროპირი წერს ძალიან კარგად იუდას გამცემლობის შესახებ . იუდამ იმიტომ კი არ გასცა იესო , რომ წერილი აღსრულებულიყო , არამედ იმიტომ რომ ანგარებას ყავდა შეპყრობილი . ჩვენ კი იუდას გამცემლობამ კი არა , ქრისტეს თავგანწირვამ და ღმერთის აცთმოყვარეობამ გვიხსნა . ხედავ განსხვავებას ხომ? რაც შეეხება იუდას პიროვნებას . სახარებიდანაც საკმაოდ მკაფიოდ შეგვიძლია მისი დანახვა , აგრეთვე არაერთი აპოკრიფიდან . მაგრამ ამჯერად მხოლოდ ნილოს მირონმდინარისაზე გეტყვი . აქ აღწერილია თუ როგორ კლავს მშობელს იუდა , როგორ მრუშობს , როგორ კლავს მისი საყვარლის ქმარს , ისიც მოთხრობილია , რომ ავაზაკი , რომელმაც არ შეინანა იუდას ძე იყო და.ა.შ მოკლედ საშინელი პიროვნება იყო იუდა , თუმცა საღმრთო სამოციქულოში , როდესაც მისი სიკვდილია აღწერილი , მაინც არ წერია , რომ იგი ჯოჯოხეთში მოხდა , არამედ ვკითხულობთ , რომ მან მიიღო მისი ადგილი . -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
G_saxva |
Apr 17 2013, 09:32 AM
პოსტი
#8
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
წინასწარ ცოდნა და წინასწარ განსაზღვრა ადამიანებს ხშირად ერევათ ერთმანეთში. ღმერთმა წინასწარ იცის მაგრამ ეს არ ნიშნავს იმას რომ წინასწარ გასაზღვრავს ან ერევა ჩვენს თავისუფალ ნებაში. იუდა რომ გასცემდა ეს წინასწარ იცოდა უფალმა მაგრამ წინასწარ არ განუსაზღვრავს, იუდამ თავად აირჩია თავისი გზა როგორ უნდა მოქცეულიყო. რაც შეეხება თემას პილატე უფრო მეცოდებასავით
-------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
crazy_priest |
Apr 17 2013, 01:48 PM
პოსტი
#9
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 69 რეგისტრ.: 12-June 08 წევრი № 5,065 |
იუდა რომ არა ქრისტე ვერ იქნებოდა ქრისტე,,,, იცხოვრებდა ბედნიერად. ჭირი იქა ლხინი აქა
-------------------- ....
|
მარიამი |
Apr 17 2013, 02:04 PM
პოსტი
#10
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ციტატა იუდა რომ არა ქრისტე ვერ იქნებოდა ქრისტე,,,, იცხოვრებდა ბედნიერად. ჭირი იქა ლხინი აქა ქრისტე იუდამ მოკლა თუ როგორაა საქმე? იუდამ ხელი შეუწყო, თორემ ქრისტეს მოსაკლავად მთელი ისრაელის ელიტა დასდევდა. მწიგნობრებმა, ფარისევლებმა და მისთანებმა აცვეს ჯვარს. იუდა რომ არ ყოფილიყო, მაინც მიაღწევდნენ თავისას. იუდამ კი საკუთარი ნებით ისურვა მათი დამხმარე ყოფილიყო ამ ბოროტ საქმეში. პ.ს. ისე ზოგს რა წარმოდგენა აქვს ქრისტეზე, მიკვირს ძალიან... ნეტა ვინ ჰგონიათ? -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
G_saxva |
Apr 17 2013, 02:17 PM
პოსტი
#11
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ქრისტე იუდამ მოკლა თუ როგორაა საქმე? იუდამ ხელი შეუწყო, თორემ ქრისტეს მოსაკლავად მთელი ისრაელის ელიტა დასდევდა. მწიგნობრებმა, ფარისევლებმა და მისთანებმა აცვეს ჯვარს. იუდა რომ არ ყოფილიყო, მაინც მიაღწევდნენ თავისას. იუდამ კი საკუთარი ნებით ისურვა მათი დამხმარე ყოფილიყო ამ ბოროტ საქმეში. პ.ს. ისე ზოგს რა წარმოდგენა აქვს ქრისტეზე, მიკვირს ძალიან... ნეტა ვინ ჰგონიათ? თავადაც არ იციან ვინ ჰგონიათ საქმეც ეგ არის. იუდა ერთ-ერთი პატარა ნაწილია იმ საქმისა რაც მაშინ მოხდა. იუდამ იმიომ კი არ გასცა რომ ასე იყო დაწერილი არამედ რომ გასცა მაგიტომ დაიწერა. წინასწარმეტყელებაც ეგ არის წინასწარ იოდნენ. -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
MIRDAT |
Apr 17 2013, 03:50 PM
პოსტი
#12
|
MIRDAT ჯგუფი: Members პოსტები: 542 რეგისტრ.: 13-October 11 მდებარ.: შუახმელეთი წევრი № 11,666 |
აქ რაღაც კარგი საუბარი დაიწყო... ცოტა განვტვირთავ სიტუაციას და ვიტყვი რომ არტასი (Arthas) და დეივი ჯონსი (Davy Jones) მეცოდებიან...
|
vaxushti13 |
Apr 17 2013, 04:01 PM
პოსტი
#13
|
ვცდილობ რომ ვიყო მართმადიდებელი ქრისტიანი ჯგუფი: Members პოსტები: 443 რეგისტრ.: 20-November 12 წევრი № 12,755 |
ციტატა ა მერე როცა ოსტატი და მარგარიტა წავიკითხე მანდ საერთოდ მაგრადაა პილატეს ამბავი დაწერილი, თუ არ წაგიკითხავს ეგ წიგნი გირჩევ წაიკითხო, მოგეწონება ვიშოვი მერე როცა მოვიცლი და ვეცდები წავიკითხო ციტატა ჯერ ერთი რატომ არ უნდა გვეცოდებოდნენ ? ისინი ადამიანები არ იყვნენ ? ჩვენ მართლმადიდებლები ვართ და პრინციპულად მიუღებელია რომ ვინმეს ცხონება არ გვინდოდეს , ანაც დაღუპული არ გვეცოდებოდეს . ხო ვთქვი მასეთი ჩაღრმავება არ გვინდა მეთქი.... მე ვგულისხმობ გულით ვინც უფრო გვეცოდება, სიტყვაზე თემურ ლენგი თუ არ ცხონდა მაგაზე გული არ მწყდება დაახლოებით ხო ხვდები რასაც ვგულისხმობ ციტატა სხვათა შორის არსებობს აპოკრიფული წიგნი - პილატეს მეუღლის - პროკლე ფუბილიასი , რომელიც მეგობარს წერს იესოს შესახებ და სიტუაციის ძირითადი ნაწილი მისი მეუღლისა და იესოს საუბარს ეთმობა . საკმაოდ მძაფრადაა გამოკვეთილი იქ პილატეს შინაგანი მდგომარეობა . დავძენ იმასაც რომ პილატეს ცხოვრების ბოლოზე 2 ცნობას წავაწყდი : 1- იგი დააპატმრეს და თავი მოიკლა 2-შეინანა და ქრისტიანობაზე მოექცა . ნეტა მეორე იყოს და მართლა მოქცეულიყო ქრისტიანობაზე, როგორც მახსოვს მისი ცოლი ქრისტიანი იყო და თხოვდა რო არ გაეწირა იესო რაც შეეხება იუდას შეიძლება ითქვას ისიც მეცოდება მარა პირველ ადგილზე მაინ პილატეა ჩემთვის |
G_saxva |
Apr 17 2013, 04:07 PM
პოსტი
#14
|
I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ჩვენ რომ გცეცოდება ეს რამეს უშველის? მე ის ადამიანები მეცოდება ვინც თავს იკლავს, ასევე ისინი მევოდება ვისაც ჩემს გვერდითაა და ქრისტე ვერ უცვნია. კიდევ ჩემი თავი მეცოდება. კიდე დამრჩა რაიმე შესაცოდი?
-------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
vaxushti13 |
Apr 17 2013, 04:22 PM
პოსტი
#15
|
ვცდილობ რომ ვიყო მართმადიდებელი ქრისტიანი ჯგუფი: Members პოსტები: 443 რეგისტრ.: 20-November 12 წევრი № 12,755 |
ციტატა ჩვენ რომ გცეცოდება ეს რამეს უშველის? ცხადია არაფერს მარა უბრალოდ აზრის დაფიქსირება და მაგაზე მსჯელობა საინტერესოა უკვე |
A.V.M |
Apr 18 2013, 02:55 AM
პოსტი
#16
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
კიდევ ერთხელ გეუბნევით , დასვით სერიოზული კითხვა და ვისაუბროთ...
ღლაბუცი არ გვინდა... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 13th June 2024 - 12:41 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი