 როგორი სხეულით აღდგა იესო? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| esre ars cheshmariteba |
 May 13 2013, 09:58 PM
პოსტი
#101
|
|
Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003  |
ციტატა(A.V.M @ May 13 2013, 10:52 PM)  საძმო მოვრჩით მგონი ხომ შმაგისთან კამათს . ეგებ გიორგიმ მაინც დაგვანახოს ბიბლიური დასტური რომ ,, მამა ღმერთმა იესოს სხეული გააქრო . '' როსი არ ვიცი და არც მაინტერესებს ვინაა (რა თქმა უნდა მართლმადიდებელი არ იქნებოდა) , მარა კუდამოძუებული ...რასელისტები კი მართლა მახსოვს , იაკობ ჩიჩილიძესთან პოლემიკაში ... (შინაგანაწესის სმაილი)  იაკობთან მეც ერთი დღით მართლმადიდებელი ვიყავი, ისე იმოქმედა ჩემზე, კარგი მღვდელია ნამდვილად!  |
   |
 
|
| ■გიორგი■ |
May 14 2013, 01:04 AM
პოსტი
#102
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
afxazi
როგორც იქნა მოვიცალე და სიმართლე გითხრა, იმის დროც კი არ მაქვს თქვენი მიმოწერები სრულად წავიკითხო. ისეთი სამსახური მაქვს, რომ ზოგჯერ გადაბმულად მიწევს მუშაობა და ხან სად ვარ ხან სად და ზოგჯერ საერთოდ ვერ ვიცლი ფორუმისთვის. ხოლო ხან გადაებმება დღეები და თავისუფალი დრო შეიძლება რამოდენიმე დღეც კი მქონდეს. აგერ დღეს ცოტა მოვიცალე და შენი პოსტები, რომლებიც ჩემი მისამართით იყო დაწერილი, ხელახლა წავიკითხე; ამიტომ მინდა შენი ყურადღება წმინდა წერილის მოწმობაზე გადავიტანო ამჯერადაც. როგორც უკვე აგიხსენი, იესო აღდგა სულიერად და ეს არის წმინდა წერილის პირდაპირი მოწმობა. ამ ფაქტის შესახებ, მოციქული პეტრე პირდაპირ წერს, რაზეც უკვე მოგწერე რომელიღაც გასულ პოსტში და გადმოვაკოპირებ: 1) ციტატა პიროვნება აღდგა თუ არა, ამას ხორცი კი არა, პიროვნების აღდგომა განაპირობებს. იესო სულიერი სხეულით აღდგა, ამიტომ არასწორია იმის თქმა რომ არ აღმდგარა. პეტრე მოციქულს არ დაუწერია "რამეთუ ქრისტემანცა ერთ გზის ცოდვათა ჩუენთათჳს ივნო, მართალმან მან ცრუთათჳს, რაჲთა ჩუენ წარგუადგინნეს ღმრთისა, მოკუდა ჴორცითა და ცხოველ იქმნა ჴორცითა" არამედ დაწერა "მოკუდა ჴორცითა და ცხოველ იქმნა სულითა". წმინდა წერილის ამ პირდაპირი მოწმობის უარყოფა შეუძლებელია. ამასთან ერთად, ყურადღება გაამახვილე რომ იესომ თავისი სული (სიცოცხლე) გასწირა ადამიანებისთვის და თავისი სული (სიცოცხლე) დაუბრუნა ღმერთმა აღდოგმის სახით. იესო სულიერი სხეულით აღადგინა ღმერთმა და არა ხორციელი სხეულით. ამას პირდაპირ ამბობს პეტრე და ვერ ვუარვყოფთ. ხოლო ღმერთს რომ მისი ხორციელი სხეული მსხვერპლად არ მიეღო და უკან დაებრუნებინა იესოსთვის, მაშინ ხვდები რა გამომოვიდოდა? ის, რომ შეწირული მსხვერპლი, უკან დაებრუნებინა შემწირველს. ეს უკვე შეწირვა აღარ იქნებოდა! წმინდა წერილი ამბობს: "ჩუენ განწმედილ ვართ შესაწირავითა მით, ჴორცითა იესუ ქრისტესითა ერთ-გზის" ანუ მოციქული პავლე ადასტურებს, რომ იესო ქრისტეს სხეულის მხოლოდ ერთხელ შეწირვით ვართ განწმენდილნიო. ამ მოწმობის თანახმად, იესოს ხორციელი სხეულის უკან დაბრუნება გამორიცხული იყო. ახლა რაც შეეხება ამას: ციტატა ამბობენ, რომ არა მოციქულებმა, არამედ მამა ღმერთმა გადამალა მაცხოვრის სხეული. ე.ი. ის ინფორმაცია, რომელსაც მცველები ავრცელებდნენ, თურმე მართალი ყოფილა, ოღონდ სხეული არა მოციქულებმა, არამედ მამა ღმერთმა გადამალა. ასეთი საუბრები არააფერს მოგვიტანს. იმიტომ რომ მე არ ვიცნობ რელიგიურ მიმდინარეობას (იეჰოვას მოწმეების ჩათვლით) რომ იესოს ხორციელი სხეულის გადამალვას ქადაგებდეს. ცილისწამება ცოდვაა და მოვერიდოთ. და ბოლოს: 2) ციტატა დაანგრიეთ ეს ტაძარი და სამ დღეში აღვადგენ მას. აქ რომ გადატანითი მნიშვნელობით საუბრობდა იესო, ცხადზე ცხადია. იესოს არ უგულისხმია პირდაპირი გაგებით იუდაური ტაძარი დაანგრიეთო და არც ის უგულისხმია, პირდაპირი გაგებით ჩემს ხორციელ სხეულს უკან დავიბრუნებო. სინამდვილეში, იესო საუბრობდა თავისი ხორციელი სხეულის დანგრევაზე (მტრების მიერ მოკვლას) და ღვთის მიერ სულიერ სხეულად აღდგომას. იესოს არ აღუდგენია თავისი თავი. წმინდა წერილი პირდაპირ აცხადებს თუ ვინ აღადგინა იესო: "ვიცით, რომ ვინც იესო აღადგინა, ჩვენც აღგვადგენს". ამიტომ იესოს სიტყვები (აღვადგენ მას) არ უნდა გავიგოთ პირდაპირი გაგებით. ბიბლიას ახასიათებს მსგავსი გამოთქმები, როცა პირდაპირი გაგებით არ გაიგება ნათქვამი. იმედია მაგალითების ჩამოთვლას არ მომთხოვ. მხოლოდ ერთ მაგალითს მოვიყვანდი. გავიხსენოთ გამოსვლის 7:3-ე მუხლი, სადაც ღმერთი ამბობს, რომ "გულს გავუსასტიკებ ფარაონს". ეს სიტყვები არ უნდა გავიგოთ პირდაპირი გაგებით, თითქოსდა ფარაონს ღმერთმა გაუსასტიკა გული და მერე დასაჯა რად გაგისასტიკდა გულიო. ამგვარი მაგალითების გახსენება არაერთი შეგვიძლია წმინდა წერილიდან. ამიტომ, არასწორი და წმინდა წერილთან წინააღმდეგობაში მოსული ახსნა იქნებოდა იესოს ნათქვამი სიტყვების პირდაპირი, სიტყვასიტყვითი მნიშვნელობით გაგება, განსაკუთრებით მაშინ, როცა თავადვე ამბობს იოანე მახარობელი, რომ იუდეველებმა პირდაპირი გაგებით გაიგეს იესოს ნათქვამიო. თუ წმინდა წერილს არასწორად აღვიქვამთ ანუ ისე, რომ სხვა მონაკვბეთებთან წინააღმდეგობაში მოვიდოდა, მაშინ არაა რთული მისახვედრი რომ მასეთი ინტერპრეტაცია არ მომდინარეობს ღვთისგან. ხოლო როცა მოციქულ პეტრეს და პავლეს მოწმობას ვღებულობთ და ვაღიარებთ, რომ იესო ხორციელად მოკვდა მაგრამ სულიერად აღდგა, ყველაფერი თავის ადგილზეა და არაფერი აღარაა გაუგებარი. 3) სხვა მუხლებიც უნდა გაითვალიწინო ამ ყველაფერთან ერთად. მაგალითად მოციქული პავლე ამ საკითხებს რიტორიკული კითხვების დასმით და დამაკმაყოფილებელი პასუხებით ხსნის: 35. როგორ აღდგებიან მკვდრები, ან რომელი სხეულით მოვლენ? 36. უგუნურო, რასაც შენ თესავ, ვერ იცოცხლებს, თუკი არ მოკვდა. 37. და როცა თესავ, მომავალ სხეულს კი არ თესავ. ბოლოს პავლე არაორაზროვნად ადასტურებს, რომ: 44. ითესება სხეული მშვინვიერი, აღდგება სხეული სულიერი; (ამაზე პირდაპი, წმინდა წერილი ვერ იტყოდა.) იესოც სწორედ ასე აღდგა! მოკვდა ხორციელი სხეულით, ხოლო აღსდგა სულიერი სხეულით. (1 პეტრე 3:18). -------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
May 14 2013, 09:38 PM
პოსტი
#103
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ციტატა(■გიორგი■ @ May 14 2013, 02:04 AM) afxazi როგორც იქნა მოვიცალე და სიმართლე გითხრა, იმის დროც კი არ მაქვს თქვენი მიმოწერები სრულად წავიკითხო. ისეთი სამსახური მაქვს, რომ ზოგჯერ გადაბმულად მიწევს მუშაობა და ხან სად ვარ ხან სად და ზოგჯერ საერთოდ ვერ ვიცლი ფორუმისთვის. ხოლო ხან გადაებმება დღეები და თავისუფალი დრო შეიძლება რამოდენიმე დღეც კი მქონდეს. აგერ დღეს ცოტა მოვიცალე და შენი პოსტები, რომლებიც ჩემი მისამართით იყო დაწერილი, ხელახლა წავიკითხე; ამიტომ მინდა შენი ყურადღება წმინდა წერილის მოწმობაზე გადავიტანო ამჯერადაც. როგორც უკვე აგიხსენი, იესო აღდგა სულიერად და ეს არის წმინდა წერილის პირდაპირი მოწმობა. ამ ფაქტის შესახებ, მოციქული პეტრე პირდაპირ წერს, რაზეც უკვე მოგწერე რომელიღაც გასულ პოსტში და გადმოვაკოპირებ: 1) წმინდა წერილის ამ პირდაპირი მოწმობის უარყოფა შეუძლებელია. ამასთან ერთად, ყურადღება გაამახვილე რომ იესომ თავისი სული (სიცოცხლე) გასწირა ადამიანებისთვის და თავისი სული (სიცოცხლე) დაუბრუნა ღმერთმა აღდოგმის სახით. იესო სულიერი სხეულით აღადგინა ღმერთმა და არა ხორციელი სხეულით. ამას პირდაპირ ამბობს პეტრე და ვერ ვუარვყოფთ. ხოლო ღმერთს რომ მისი ხორციელი სხეული მსხვერპლად არ მიეღო და უკან დაებრუნებინა იესოსთვის, მაშინ ხვდები რა გამომოვიდოდა? ის, რომ შეწირული მსხვერპლი, უკან დაებრუნებინა შემწირველს. ეს უკვე შეწირვა აღარ იქნებოდა! წმინდა წერილი ამბობს: "ჩუენ განწმედილ ვართ შესაწირავითა მით, ჴორცითა იესუ ქრისტესითა ერთ-გზის" ანუ მოციქული პავლე ადასტურებს, რომ იესო ქრისტეს სხეულის მხოლოდ ერთხელ შეწირვით ვართ განწმენდილნიო. ამ მოწმობის თანახმად, იესოს ხორციელი სხეულის უკან დაბრუნება გამორიცხული იყო. ახლა რაც შეეხება ამას: ასეთი საუბრები არააფერს მოგვიტანს. იმიტომ რომ მე არ ვიცნობ რელიგიურ მიმდინარეობას (იეჰოვას მოწმეების ჩათვლით) რომ იესოს ხორციელი სხეულის გადამალვას ქადაგებდეს. ცილისწამება ცოდვაა და მოვერიდოთ. და ბოლოს: 2) აქ რომ გადატანითი მნიშვნელობით საუბრობდა იესო, ცხადზე ცხადია. იესოს არ უგულისხმია პირდაპირი გაგებით იუდაური ტაძარი დაანგრიეთო და არც ის უგულისხმია, პირდაპირი გაგებით ჩემს ხორციელ სხეულს უკან დავიბრუნებო. სინამდვილეში, იესო საუბრობდა თავისი ხორციელი სხეულის დანგრევაზე (მტრების მიერ მოკვლას) და ღვთის მიერ სულიერ სხეულად აღდგომას. იესოს არ აღუდგენია თავისი თავი. წმინდა წერილი პირდაპირ აცხადებს თუ ვინ აღადგინა იესო: "ვიცით, რომ ვინც იესო აღადგინა, ჩვენც აღგვადგენს". ამიტომ იესოს სიტყვები (აღვადგენ მას) არ უნდა გავიგოთ პირდაპირი გაგებით. ბიბლიას ახასიათებს მსგავსი გამოთქმები, როცა პირდაპირი გაგებით არ გაიგება ნათქვამი. იმედია მაგალითების ჩამოთვლას არ მომთხოვ. მხოლოდ ერთ მაგალითს მოვიყვანდი. გავიხსენოთ გამოსვლის 7:3-ე მუხლი, სადაც ღმერთი ამბობს, რომ "გულს გავუსასტიკებ ფარაონს". ეს სიტყვები არ უნდა გავიგოთ პირდაპირი გაგებით, თითქოსდა ფარაონს ღმერთმა გაუსასტიკა გული და მერე დასაჯა რად გაგისასტიკდა გულიო. ამგვარი მაგალითების გახსენება არაერთი შეგვიძლია წმინდა წერილიდან. ამიტომ, არასწორი და წმინდა წერილთან წინააღმდეგობაში მოსული ახსნა იქნებოდა იესოს ნათქვამი სიტყვების პირდაპირი, სიტყვასიტყვითი მნიშვნელობით გაგება, განსაკუთრებით მაშინ, როცა თავადვე ამბობს იოანე მახარობელი, რომ იუდეველებმა პირდაპირი გაგებით გაიგეს იესოს ნათქვამიო. თუ წმინდა წერილს არასწორად აღვიქვამთ ანუ ისე, რომ სხვა მონაკვბეთებთან წინააღმდეგობაში მოვიდოდა, მაშინ არაა რთული მისახვედრი რომ მასეთი ინტერპრეტაცია არ მომდინარეობს ღვთისგან. ხოლო როცა მოციქულ პეტრეს და პავლეს მოწმობას ვღებულობთ და ვაღიარებთ, რომ იესო ხორციელად მოკვდა მაგრამ სულიერად აღდგა, ყველაფერი თავის ადგილზეა და არაფერი აღარაა გაუგებარი. 3) სხვა მუხლებიც უნდა გაითვალიწინო ამ ყველაფერთან ერთად. მაგალითად მოციქული პავლე ამ საკითხებს რიტორიკული კითხვების დასმით და დამაკმაყოფილებელი პასუხებით ხსნის: 35. როგორ აღდგებიან მკვდრები, ან რომელი სხეულით მოვლენ? 36. უგუნურო, რასაც შენ თესავ, ვერ იცოცხლებს, თუკი არ მოკვდა. 37. და როცა თესავ, მომავალ სხეულს კი არ თესავ. ბოლოს პავლე არაორაზროვნად ადასტურებს, რომ: 44. ითესება სხეული მშვინვიერი, აღდგება სხეული სულიერი; (ამაზე პირდაპი, წმინდა წერილი ვერ იტყოდა.) იესოც სწორედ ასე აღდგა! მოკვდა ხორციელი სხეულით, ხოლო აღსდგა სულიერი სხეულით. (1 პეტრე 3:18). არგუმენტად ნუ მოიყვან იმ მუხლს რაზეც საგუშაგო კოშკსაც კი არ აქვს პასუხი და განმარტება! გიორგი სიფრთხილეა საჭირო იქ სადაც შენც არ გესმის ბოლომდე აღნიშნული მონაკვეთი! 44 მუხლს ვგულისხმობ. ქილიაზმი გწაამს? უცნაურია მაგრამ ქილიაზმის წინააღმდებ მიდის აქ პავლე! ყველა ზევით ზეცაში, თუ როგორ?  გიორგი სიამოვნებით გაგიცნობ, მაინტერესებს რა გწამს საერთოდ |
|
|
|
| A.V.M |
May 14 2013, 11:03 PM
პოსტი
#104
|
 მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
■გიორგი■
ციტატა ასეთი საუბრები არააფერს მოგვიტანს. იმიტომ რომ მე არ ვიცნობ რელიგიურ მიმდინარეობას (იეჰოვას მოწმეების ჩათვლით) რომ იესოს ხორციელი სხეულის გადამალვას ქადაგებდეს. ნახე აბა გიორგი ,, ჭეშმარიტება '' რას წერს : esre ars cheshmariteba ციტატა თავადვე ბიბლია არის დასტური რომ ის სხეული გააქრო ღმერთმა , ამას მხოლოდ თეოლოგები იგებენ! რასელი ერთ ერთი ძლიერი იყო თეოლოგიაში რომელი ხართ მართალი იქნებ გაგვაგებინოთ ? -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| G_saxva |
May 15 2013, 09:56 AM
პოსტი
#105
|
 I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ციტატა(A.V.M @ May 14 2013, 11:03 PM) რომელი ხართ მართალი იქნებ გაგვაგებინოთ ? მე ვარ მართალი ისე ცალკე თემა გავუხსნათ ჭეშმარიტებას და გიორგის იქ მოითათბირონ და ერთობლივი ძალებით მერე შემოგვიტიონ, ასე უფრო საინტერესო იქნება.პ.ს გიორგი უკეთ ართმევს თავს აფხაზთან დიალოგს . -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
| ■გიორგი■ |
May 15 2013, 08:54 PM
პოსტი
#106
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
ციტატა(A.V.M @ May 14 2013, 11:03 PM) ნახე აბა გიორგი ,, ჭეშმარიტება '' რას წერს : esre ars cheshmariteba ციტატა თავადვე ბიბლია არის დასტური რომ ის სხეული გააქრო ღმერთმა , ამას მხოლოდ თეოლოგები იგებენ! რასელი ერთ ერთი ძლიერი იყო თეოლოგიაში რომელი ხართ მართალი იქნებ გაგვაგებინოთ ? A.V.M გააქროო ეს ადამიანი ამბობს. არსად დაუწერია გადამალაო. +++++++++++++++++++ ციტატა(esre ars cheshmariteba @ May 14 2013, 09:38 PM) არგუმენტად ნუ მოიყვან იმ მუხლს რაზეც საგუშაგო კოშკსაც კი არ აქვს პასუხი და განმარტება! გიორგი სიფრთხილეა საჭირო იქ სადაც შენც არ გესმის ბოლომდე აღნიშნული მონაკვეთი! 44 მუხლს ვგულისხმობ. esre ars cheshmariteba ვერ მიგიხვდი რას მეუბნები. მთავარია ვისაც მივწერე, იმან გაიგოს რაც მივწერე. -------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
May 15 2013, 11:50 PM
პოსტი
#107
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ციტატა(■გიორგი■ @ May 15 2013, 09:54 PM) რომელი ხართ მართალი იქნებ გაგვაგებინოთ ? A.V.M გააქროო ეს ადამიანი ამბობს. არსად დაუწერია გადამალაო. +++++++++++++++++++ esre ars cheshmariteba ვერ მიგიხვდი რას მეუბნები. მთავარია ვისაც მივწერე, იმან გაიგოს რაც მივწერე. ქილიაზმი არის მოძღვრება იმის შესახებ რომ დედამიწაზე იქნება ხორციელი ცხოვრება მარადიულად და ადამიანები გასრულყოფილდებიან , მაგრამ პავლე მხოლოდ ერთგვარ აღდგომაზე საუბრობს _ ითესება სხეული მშვინვიერი და აღდგება სხეული სულიერი და 50 მუხლი_ ხორცსა და სისხლს არც კი ძალუძს ღმრთის სასუფევლის დამკვიდრება! უცნაურია , მაგრამ თუ ღმრთის სამეფოს მიწიერი ქვეშევრდომებიც ყავს, მაშ რატომ არ ძალუძს ხორცს და სისხლს სასუფევლის დამკვიდრება? გიორგი ბოლომდე ვერ ვადასტურებ იმას რომ ქილიაზმი მართლაც იქნება! ამაზე საგუშაგო კოშკი ვერ იძლევა სრულ განმარტებას! როდესაც სადუკეველნი უFალს მკვდრეთით აღდგომაზე ეკითხებიან , იქ უფალი მხოლოდ ზეციურზე მიუთითებს, ან მიწიერზე? შენ როგორ ფიქრობ? ამ ბოლო დროს ვცდილობ ხელოვნურად განვმარტო რაღაცეები , რადგან საგუშაგო კოშკი დუმს ბევრ რამეზე! გიორგი თუ შენ უკეთ იცი ამიხსენი რა თვალსაზრისი აქ საგუშაგო კოშკს სადუკეველების შეკითხვაზე მათეს 22 თუ 23 თავშია ეს მომენტი? მე ამ მონაკვეთსაც განვმარტავ და კიდევ ბევრ საკითხში შემიძლია გააფთრებით დავიცვა საგუშაგო კოშკი, მაგრამ თვითონ ორგანიზაციას როგორი პასუხი აქვს ამ საკითხზე ეგ მაინტერესებს! მე როგორც ვიცი არ აქვს და თუ აქვს ძალიან ბუნდოვანი რომელიც თავისავე სწავლებას ეწინააღმდეგება მართლმადიდებლური ეკლესია კარგად ჩამოყალიბებულია და ყოველ საკითხზე აქვს პასუხი, თუნდაც ცრუ იყოს , მაინც აქვს პასუხი!  |
|
|
|
| ■გიორგი■ |
May 16 2013, 12:08 AM
პოსტი
#108
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
esre ars cheshmariteba
მომკალი და ვერ ვხვდები რას მეკითხები; თან ვერც იმას ვხვდები, რა კავშირი აქვს შენს კითხვებს, ეჭვებსა და დაუკმაყოფილებლობას წინამდებარე თემასთან. ხომ არ ჯობია თემას არ ავცდეთ? იეჰოვას მოწმეების სწავლებებში გასარკვევად იეჰოვას მოწმეებს უნდა ჰკითხო. ასე არაა? ამ ფორუმზე და ამ თემაში მათ სწავლებებს ვერ გაეცნობი. კითხვები რომელიც თემის შესახებ არაა, არ გამოვეხმაურები და ალბათ არც თავის არიდებაში ჩამითვლი და არც საწყენად მიიღებ. -------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
| A.V.M |
May 16 2013, 12:11 AM
პოსტი
#109
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
■გიორგი■
ციტატა გააქროო ეს ადამიანი ამბობს. არსად დაუწერია გადამალაო. გულწრფელად , მართლა მაინტერესებს ბატონო ჩემო ბიბლიური დასტური რომ ,, მამა ღმერთმა იესოს სხეული გადამალა . '' -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
May 16 2013, 12:18 AM
პოსტი
#110
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ციტატა(A.V.M @ May 16 2013, 01:11 AM) ■გიორგი■ გულწრფელად , მართლა მაინტერესებს ბატონო ჩემო ბიბლიური დასტური რომ ,, მამა ღმერთმა იესოს სხეული გადამალა . '' გადამალა არა გააქრო ! გააქრო! |
|
|
|
| A.V.M |
May 16 2013, 12:19 AM
პოსტი
#111
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
esre ars cheshmariteba
ციტატა გადამალა არა გააქრო ! გააქრო! გააქრო უნდა დამეწერა , მექანიკურად მომივიდა , მაგრამ არ აქვს მნიშვნელობა . ბიბლიური დასტური მაინტერესებს. -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
May 16 2013, 12:22 AM
პოსტი
#112
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ციტატა(■გიორგი■ @ May 16 2013, 01:08 AM) esre ars cheshmariteba მომკალი და ვერ ვხვდები რას მეკითხები; თან ვერც იმას ვხვდები, რა კავშირი აქვს შენს კითხვებს, ეჭვებსა და დაუკმაყოფილებლობას წინამდებარე თემასთან. ხომ არ ჯობია თემას არ ავცდეთ? იეჰოვას მოწმეების სწავლებებში გასარკვევად იეჰოვას მოწმეებს უნდა ჰკითხო. ასე არაა? ამ ფორუმზე და ამ თემაში მათ სწავლებებს ვერ გაეცნობი. კითხვები რომელიც თემის შესახებ არაა, არ გამოვეხმაურები და ალბათ არც თავის არიდებაში ჩამითვლი და არც საწყენად მიიღებ. შენ საჭირო კაცი ხარ გიორგი! ახლოს ხარ იმასთან რაც მე მწამს , უნდა ვისაუბროთ აუცილებლად ციტატა(A.V.M @ May 16 2013, 01:19 AM) esre ars cheshmariteba გააქრო უნდა დამეწერა , მექანიკურად მომივიდა , მაგრამ არ აქვს მნიშვნელობა . ბიბლიური დასტური მაინტერესებს. დასტური თავად ბიბლიაა! |
|
|
|
| ■გიორგი■ |
Jun 3 2013, 09:09 PM
პოსტი
#113
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
ციტატა(A.V.M @ May 16 2013, 12:19 AM) esre ars cheshmariteba გააქრო უნდა დამეწერა , მექანიკურად მომივიდა , მაგრამ არ აქვს მნიშვნელობა . ბიბლიური დასტური მაინტერესებს. A.V.M იცი შენ, რა ბიბლიური პასუხი არსებობს მოსეს სხეულის შესახებ? მითხარი რა დაემართა მოსეს სხეულს სიკვდილის შემდეგ? მსგავსი შემთხვევაა იესოს სხეულთან. როგორც ჩანს, მართებულად მიიჩნია ღმერთმა, რომ იესოს სხეულისთვის გაეკეთებინა იმის მსგავსი რამ, რაც გაუკეთა მოსეს სხეულს.-------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
| A.V.M |
Jun 3 2013, 09:43 PM
პოსტი
#114
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
■გიორგი■
ციტატა იცი შენ, რა ბიბლიური პასუხი არსებობს მოსეს სხეულის შესახებ? მითხარი რა დაემართა მოსეს სხეულს სიკვდილის შემდეგ? მსგავსი შემთხვევაა იესოს სხეულთან. როგორც ჩანს, მართებულად მიიჩნია ღმერთმა, რომ იესოს სხეულისთვის გაეკეთებინა იმის მსგავსი რამ, რაც გაუკეთა მოსეს სხეულს. ანუ გააქრო? -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| ■გიორგი■ |
Jun 3 2013, 09:51 PM
პოსტი
#115
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
ციტატა(A.V.M @ Jun 3 2013, 09:43 PM) ■გიორგი■ ანუ გააქრო? A.V.M შენ მითხარი, რა ბიბლიური პასუხი არსებობს მოსეს სხეულის შესახებ? მითხარი რა დაემართა მოსეს სხეულს სიკვდილის შემდეგ? ნახავ ვინმემ მისი მკვდარი სხეული? -------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
| A.V.M |
Jun 3 2013, 09:57 PM
პოსტი
#116
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ციტატა შენ მითხარი, რა ბიბლიური პასუხი არსებობს მოსეს სხეულის შესახებ? მითხარი რა დაემართა მოსეს სხეულს სიკვდილის შემდეგ? ნახავ ვინმემ მისი მკვდარი სხეული? მე გეკითხები რადგან ერმინის დაზუსტება მაინტერესებს და გავმეორდები . იესოს სხეული ,,ღმერთმა'' გააქრო? -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| ■გიორგი■ |
Jun 3 2013, 11:04 PM
პოსტი
#117
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
A.V.M
წრეზე ნუ ვივლით. ეს წაიკითხე: http://church.ge/index.php?s=&showtopic=98...ndpost&p=733528 http://church.ge/index.php?s=&showtopic=98...ndpost&p=733540 კითხვაზე კითხვით "პასუხი" უაზრო კამათში გადაიზრდება. თუ მსჯელობა გსურს, გაყევი ჩემ კითხვებს და მიპასუხე. -------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
| George Leluashvili |
Jun 3 2013, 11:53 PM
პოსტი
#118
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ამათი მსჯელობა უფლის აღდგომაზე, იმ იუდეველი მღვდელმთავრებისას გავს, რომლებიც ამბობდნენ, იესოს სხეული სადღაც გადამალესო...
-------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| ■გიორგი■ |
Jun 4 2013, 02:09 AM
პოსტი
#119
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
ციტატა(George Leluashvili @ Jun 3 2013, 11:53 PM) ამათი მსჯელობა უფლის აღდგომაზე, იმ იუდეველი მღვდელმთავრებისას გავს, რომლებიც ამბობდნენ, იესოს სხეული სადღაც გადამალესო... ფარისევლებისას როგორ ჰგავს როცა მე არსად მითქვამს იესოს სხეული გადამალესო. რაში გჭირდება კამათისთვის გამიზნული რაღაცეების წერა? თუ ნორმალური მსჯელობა არ გსურს ნუ გამოეხმაურები თემას. -------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
| Otherguy |
Jun 4 2013, 11:40 AM
პოსტი
#120
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
esre ars cheshmariteba
■გიორგი■ იესო არის "პირმშო მკვდართაგან" ხომ ასეა? ანუ იესომ მიიღო იგივე სხეული რასაც ყველა ადამიანი მიიღებს აღდგომის მერე. იესო არის მაგალითი იმის, თუ როგორ აღდგება ყველა დანარჩენი. პავლე მოციქული ამბობს: "ამ სხეულმა უნდა შეიმოსოს უკვდავება"-ო, არსად პავლე მოციქული არ ეძებს სიცოცხლეს სხეულის გარეთ, არამედ მისი სხეულის ცვლილება უნდა. ანუ თქვენი აზრით ადამიანიც ეგრე აღდგება? გაქრება მისი სხეული აღდგომისას? მაგას აღდგომა აღარ ჰქვია მაშინ. მაგას გაცოცხლება ჰქვია. პავლე მოციქული ამბობს: "თუ აღდგომა არ არსებობს, ვჭამოთ და ვსვათ, რადგანაც ხვალ აღარ ვიქნებით", მაშ გამოდის, რომ პავლე მოციქულის აზრით აღდგომა ერთადერთი მოლოდინია ქრისტიანისთვის, თქვენ კი მას ღმერთთან ერთად აცხოვრებთ სრულ ნეტარებაში უკვე, მის სხეულს კი აქრობთ. იეჰოვას მოწმეები ხომ ამბობენ, რომ პავლე მოციქული არ აღდგება საყოველთაო აღდგომისას? მე მაქვს ერთი კითხვა ყველასთან - რატომ ვერ იცნეს იესო მარიამ მაგდალინელმა და თომამ? მერე რა რომ ჯვარს აცვეს? ნაცნობი ადამიანის, მითუმეტეს იმის, ვისაც მესიად თვლიდი, რა უნდოდა? -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 4th July 2025 - 11:25 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge