სქიზმები ეკლესიის წიაღში, ისტორია და სამართალი |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
სქიზმები ეკლესიის წიაღში, ისტორია და სამართალი |
KAIROS |
Jul 1 2008, 04:49 PM
პოსტი
#161
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ეგ ვიღანაა? მაგენი არიან თუ არიან აი გელასი რომ გითხრა კანუდოსამ მაგენია ზურასი და გელასი თვითმარქვია მღვდლებია თავიანთი თვითმარქვია ეკლესიით, ა ბატონო დატკბი: http://www.orthodoxchurch.ge/ პ.ს. მაქ იმდენს აგინებენ ეკუმენიზმს და ჩვენს საპატრიარქოს, მეშინია არ მოგხიბლონ -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
orthodox-georgia |
Jul 1 2008, 07:11 PM
პოსტი
#162
|
---- ჯგუფი: Members პოსტები: 2,373 რეგისტრ.: 13-May 08 მდებარ.: იქ წევრი № 4,815 |
მაგენი არიან თუ არიან აი გელასი რომ გითხრა კანუდოსამ მაგენია ზურასი და გელასი თვითმარქვია მღვდლებია თავიანთი თვითმარქვია ეკლესიით, ა ბატონო დატკბი: http://www.orthodoxchurch.ge/ ანუ ჩვენ ვართ და ჩვენი ნაბადიო? ციტატა პ.ს. მაქ იმდენს აგინებენ ეკუმენიზმს და ჩვენს საპატრიარქოს, მეშინია არ მოგხიბლონ მე ჩვენი პატრიარქის და საპატრიარქოს საწინააღმდეგო არაფერი მაქვს. შეიძლება ცუდია,(ზოგიერთის აზრით) მაგრამ უწმიდესის ყოველ სიტყვას ბრმად ვემორჩილები -------------------- ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)
ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან. ღმერთს ებარებოდეთ! პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia 20.01.2012 |
KAIROS |
Jul 1 2008, 07:17 PM
პოსტი
#163
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ბრმად ... სიბრმავეს არავინ გთხოვს, მორჩილება კი მომიწონებია, მაგენმა ხო, მასეო ჩვენაო და ჩვენი ნაბადიო ეკლესია გელასია და ზურასიაო რაფერ ნაზად წაუყრუა სქიზმატების ანტიეკუმიზმს გაქრი შენაა -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
კანონისტი |
Jul 1 2008, 07:17 PM
პოსტი
#164
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
KAIROS
ციტატა ეკლესია გელასია და ზურასიაო და კიდენაო, ბოსტონისაო -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
orthodox-georgia |
Jul 1 2008, 08:09 PM
პოსტი
#165
|
---- ჯგუფი: Members პოსტები: 2,373 რეგისტრ.: 13-May 08 მდებარ.: იქ წევრი № 4,815 |
რაფერ ნაზად წაუყრუა სქიზმატების ანტიეკუმიზმს მაგაში ერთი აზრი გვაქვს (ალბათ) ეგრე ჩემი(შენიც ალბათ ) და სატანის პოზიციებიც ემთხვევა რაღაცეებში. მაგალითად ორივემ ვიცით რომ ქრისტე ძე ღვთისაა, მაგრამ ეგ ხო არ ნიშნავს რომ ერთნაირები ვართ? -------------------- ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)
ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან. ღმერთს ებარებოდეთ! პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia 20.01.2012 |
abo |
Jul 1 2008, 09:04 PM
პოსტი
#166
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,533 რეგისტრ.: 20-March 07 წევრი № 1,441 |
სქიზმას ქრისტიანულ ეკლესიაში 1054 წელს დაედო საფუძველი და არასდროს გამოსწორდება.
პატივისცემით აბო -------------------- არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
|
KAIROS |
Jul 1 2008, 09:06 PM
პოსტი
#167
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ეგრე ჩემი(შენიც ალბათ biggrin.gif ) და სატანის პოზიციებიც მოგიკვდი მე შენ, მარა მაგ შენი საძმოდან უნდა გამოვიდე ღმერთმა დამიფაროს სატანის პოზიციებს დაემთხვას ჩემი პოზიციები, გენა, სხვაა როცა რაღაც ვიცით, და სხვაა როცა რაიმე პოზიციაზე ვართ, მაგალითად სატანამ იცის რომ ქრისტე ძე ღვთისაა , მაგრამ მისი პოზიციით მას ებრძვის, ხედამ განსხვავებას? ოხ ეს ტერმინოლოგია, ნწუ, ნწუ ციტატა ბოსტონისაო მაშაო, და რაღაცეებშიო სხვა სქიზმატუკუნებიც გვეთანხმებიანოოო ციტატა სქიზმას ქრისტიანულ ეკლესიაში 1054 წელს დაედო საფუძველი და არასდროს გამოსწორდება. უფ, მანამ არ იყო თუ? ნესტორიანელები, არიანელები, გნოსტიკოსები... გამოსწორებაზე კი გეთანხმები, სადაც თავისუფალი არჩევანია იქ მცდარი არჩევანიცაა... -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
orthodox-georgia |
Jul 1 2008, 09:23 PM
პოსტი
#168
|
---- ჯგუფი: Members პოსტები: 2,373 რეგისტრ.: 13-May 08 მდებარ.: იქ წევრი № 4,815 |
მოგიკვდი მე შენ, მარა მაგ შენი საძმოდან უნდა გამოვიდე ღმერთმა დამიფაროს სატანის პოზიციებს დაემთხვას ჩემი პოზიციები, მეც ასევე. უბრალოდ უხეში მაგალითი მოვიყვანე. როგორ შენ არ ხარ მაგ საძმოში, ისე მე არ ვარ სქიზმატების მეგობარი, მიუხედავად იმისა, რომ მეც და მაგათაც ეკუმენიზმი არ მოგვწონს -------------------- ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)
ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან. ღმერთს ებარებოდეთ! პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia 20.01.2012 |
abo |
Jul 1 2008, 09:39 PM
პოსტი
#169
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,533 რეგისტრ.: 20-March 07 წევრი № 1,441 |
KAIROS
ციტატა უფ, მანამ არ იყო თუ? ნესტორიანელები, არიანელები, გნოსტიკოსები... როგორ არა კაიროს გეთანხმები, მაგრამ მაგენი მორევადი სქიზმუნიები იყო და მე მგონი ჩავლილია და ასე მწვავედ არ მდგარა როგორც დასახელებული წლიდან. -------------------- არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
|
KAIROS |
Jul 1 2008, 09:48 PM
პოსტი
#170
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ხო,მაგათზე დავწერ, ეჰ, ცუდია ისე; ათასობითაა...
-------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
abo |
Jul 1 2008, 10:09 PM
პოსტი
#171
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,533 რეგისტრ.: 20-March 07 წევრი № 1,441 |
KAIROS
ციტატა ხო,მაგათზე დავწერ მოსალოდნელია ბევრი უცხო იყოს ჩემთვის, სიამოვნებით გავეცნობოდი. -------------------- არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
|
giorgi 3 |
Jul 18 2008, 11:24 PM
პოსტი
#172
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 5 რეგისტრ.: 18-July 08 წევრი № 5,355 |
მშვიდობა თქვენდა, ამ ფორუმში მონაწილეობის მიღებას არ ვაპირებდი, მაგრამ ვხედავ, რომ გამოუცდელობის გამო საშინელ ცოდვებში გიდგათ ფეხი.
პირველ რიგში, ჩემი თხოვნა იქნება შეინანოთ უფლის წინაშე, რომ ასე გაუაზრებლად შეურაცყოფთ წმ. იოანე შანხაიელს და რუსული ემიგრაციული ეკლესიის სხვა ცნობილ მამებს. ასევე აცხადებთ იმ ეკლესიებს სქიზმებათ, რომელთაც ახალ მოწამეები ჰყავთ და ებრძოდნენ მეოცე საუკუნის საშინელ სენს, "კომუნიზმს". ესევე აგრძელებს დღესაც ბრძოლას ეკუმენისტურ ერესისა და ცრუ "მართლმადიდებლურ" სწავლებათა წინააღმდეგ. ახლა შევაცდები მოკლედ ჩამოვაყალიბო თუ როგორ შეიქმნა რ.ს.მ.ე. ბოლშევიკების დემონური შემოსევისას, რუსეთის ეკლესია იძულებული შეიქმნა, რომ დაეტოვებინა ეკლესია 1918-დან. 12000000- ზე მეტი მართლმადიდებელი აღმოჩნდა საზღვრებს გარეთ, მათთან ერთად საღვმდელოებაც რათქმაუნდა. ბოლო პატრიარქი ტიხონი-წმ.მოწამე ტიხონი, დაიჭირეს და მასთან ერთად უამრავი სამღვდელო პირიც და მორწმუნე მრევლიც, მიზეზი მათი დაპატიმრებისა იყო სარწმუნოება, ანუ მათ ან უნდა ეღალატათ სარწმუნოებისათვის და ეცნოთ კომუნისტური ღვთისმგმობი სარწმუნოებრივ-პოლიტიკური წყობა (რაც თვით ეშმაკთან შერიგებას უდრიდა ) ან დარჩენილიყვნენ მართლმადიდებელნი. მადლობა ღმეთს, როგორც ამბროსი ხელაია ისე რუსეთის სულიერი მამები არშეეგუენ კომუნისტებს და სიკვდილი ამლჯობინეს. მეორე ნაწილი, რომელებიც ვერ გავიდნენ საზღვრებს გარეთ დაიმალნენ და ჩამოაყალიბას კატაკომბური ეკლესია (ეს სიტყვა "კატაკომბური" პირველი საუკუნეების ქრისტეანებს ჰქონდათ, რადგან ისენი სამარხებს ანუ კატაკომბებს აფარებდნენ თავს, როცა მათ ურჯულო ხელისუფლება სდევნიდა). ასე, რომ პატრიარქ ტიხონის ბრძანებით, რომელიც 263 ბრძანებად არის ცნობილი, შეიქმნა რუსათის საზღვარგარეთის მართლმადიდებელი ეკლესია იგივე რუსეთის ეკლესია, ამ შემთხვევაში მოხდა "სქიზმა" კომუნისტემთან და განმაახლებლებად წოდებულ ურჯულოებთან. როგორც უკვე ავღნიშნე რ.ს.მ.ე-ის ნაწილი არის კატაკომბური ეკლესია, ანუ ორივე ეკლესია მემკვიდრეა რევოლუციამდელი რუსეთის ეკლესიისა. 1927 წელს კომუნისტებმა დააკავეს ბიკარული ეპისკოპოსი სერგი და დაშინებით მოაწერინეს ხელი კომუნისტებთან თანამშრომლობაზე და ახალი პრო-კომუნისტური ეკლესიის შექმნაზე, ანუ სტალინისტურ, ახალი ტიპის (ამ პერიოდამდე წარმოუდგენელი იყო, რომ ეკლესია ექვემდებარებოდეს ღვთისმბრძოლ ხელისუფლებას), რელიგიურ საკრებულოზე. დღეს მას "მოსკოვის საპატრიარქოდ" მოვიხსენიებთ. 1918 წელს პატრიარქმა ტიხონმა ანათემას გადასცა ყვალა ვინც კომუნისტებს დაემორჩილება ან მათთან რაიმე კავშირს იქონიებს. რუსული ემიგრაციული ეკლესია ყველა სხვა ადგილობრივმა ეკლესიამ სცნო და განადიდა, როგორც ბოლო პერიოდის აღმსარებელი ეკლესია. გაგრძელება იქნება. |
giorgi 3 |
Jul 19 2008, 01:13 AM
პოსტი
#173
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 5 რეგისტრ.: 18-July 08 წევრი № 5,355 |
გაგრძელება.
რ.ს.მ.ე.-ას ჰყავდა ოთხი მირტოპოლიტი: 1-მირტოპოლიტი ანტონი (ხრაპოვიცკი), 2-მიტროპოლიტი ანასტასი, 3-მიტროპოლიტი ფილარეტი, რომელიც დღესაც გაუხრწნელი წევს და ბოლო მიტროპოლიტი ვიტალი, რომელმაც დატოვა ეპისკოპოსები ვლადიმერი, რომელიც დროებითი პირველიერარქია და მეუფე ვიტალის ბოლო წუთამდე ედგა მხარში(დროებითი იმიტომ, რომ სანამ აირჩევდნენ მირტოპოლიტს ქიროტონიით უფროსი ხელმძღვანელობს ეკლესიას), მეუფე ანასტასი და მეუფე ბართოლომეო. დარჩა მხოლოდ სამი ეპისკოპოსი. რა მოხდა ამხელა ეკლესიაში, რომ მხოლოდ სამი ეპისკოპოსი დარჩა ეკლესიის ერთგულებაში? რა და მოსკოვისა და სხვა ქვეყნების უშიშროება გამალებით ებრძოდა რ.ს.მ.ე.- ას, იყო მცდელობაბი მიტროპოლიტ ვიტელის საგიჟეთში ჩაგდებისა, არსებობს კადრები მისი მოტაცებისა. მოსკოვმა გადაიბირა მიტროპოლიტი ლავრი, რომელიც მიტროპოლიტ ვიტალის თხოვნით ასრულებდა პირველ იერარქის მოვალეობას და გამოიყენა ეს თანამდებობა ბოროტად და სასწრაფოდ დაიწყო მოსკოვთან შეერთება, მოსკოვმა მიტრ. ვიტალი ვარ მოისყიდა, ხოლო ყოფილი მიტრ.ლავრი ძალიან იოლად. ეს საქციელი საცოდავ მიტრ. ლავრისა ისეთი უგუნური და დაუფიქრებელი იყო, რომ თავისი ხელით მოწერილ ანათემის ქვეშ მოაქცია, ანუ რ.ს.მ.ე.-ამ გადასცა ანათემას ეკუმენიზმი და მოსკოვის საპატრიარქო, რასაც თვითონ ლავრმაც მოაწერა ხელი. ეპისკოპოსთა უმეტესი ნაწილი მოისყიდეს ზოგი ფულით, ზოგიც აგარაკებითა და სხვა... ზოგს შეეშინდა ეკლესიების წართმევისა, რადგან ცნობილი ფაქტია, რომ ლავრის ხალხი ძალოსნური მეთოდებით ართმევდნენ ეკლესიებს მათ, ვინც დარჩა ერთგული. მის შემდეგ გარდაიცვალა მირტ. ვიტალი და დარჩა როგორც უკვე ავღნიშნე 3 ეპისკოპოსი. ასე რომ რუსეთის ემიგრაციული ეკლესია მოსკოვს არ შეერთებია ღმერთის წყალობით. მოსკოვს სქიზმატიკოსები შეუერთდნენ და მოექცნენ ანათემის ქვეშ სამწუხაროდ. |
abo |
Jul 19 2008, 02:05 AM
პოსტი
#174
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,533 რეგისტრ.: 20-March 07 წევრი № 1,441 |
giorgi 3
ციტატა მშვიდობა თქვენდა, ამ ფორუმში მონაწილეობის მიღებას არ ვაპირებდი, მაგრამ ვხედავ, რომ გამოუცდელობის გამო საშინელ ცოდვებში გიდგათ ფეხი. რაშია საქმე მეგობარო აგვიხსენი იქნებ გამოვასწოროთ. -------------------- არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
|
ნაინა |
Jul 19 2008, 05:25 AM
პოსტი
#175
|
პროვინციელი ალქაჯი!!!!! ჯგუფი: Senators პოსტები: 15,155 რეგისტრ.: 11-May 07 მდებარ.: ,,მოუსავლეთი'' მიჩიგანის კოლმეურნეობა. წევრი № 1,886 |
giorgi 3
რუსეთის ემიგრაციული ეკლესია ამერიკაშიცაა. მე სადაც ვცხოვრობ, ანუ მიჩიგანშიც არის, ეკუთვნის ჩიკაგოს ეპარქიას და არ არიან კავშირში რუსეთის, ანუ მოსკოვის საპატრიარქოსთან. KAIROS კაიროს, თუ გახსოვს სწორედ მათზე მქონდა საუბარი ერთ-ერთ თემაში, როდესაც გითხარი, რომ მიჩიგანში არის ხელმანდილიანი ღვთისმშობლის სახელობის რუსული ეკლესია და რომ ისინი გამოყოფილნი არიან რუსეთის საპატრიარქოდან. -------------------- ________________________________________________
გიგრძვნიათ ოდესმე სუსხიან ზამთარში, მზისგან მოგზავნილი სხივების სინაზე? ხანდახან გულნატკენს ტირილი რომ გინდათ... და მაინც იცინით სუყველას ჯინაზე... ________________________________________________ |
სარდიონ |
Jul 19 2008, 01:18 PM
პოსტი
#176
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 677 რეგისტრ.: 3-April 08 წევრი № 4,428 |
რ.ს.მ.ე.-ას ჰყავდა ოთხი მირტოპოლიტი: 1-მირტოპოლიტი ანტონი (ხრაპოვიცკი), 2-მიტროპოლიტი ანასტასი, 3-მიტროპოლიტი ფილარეტი, რომელიც დღესაც გაუხრწნელი წევს კეთილი იყოს შენი მობრძანება ფორუმზე. მაგრამ პირველივე სიტყვებიდან ჭკუას რო გვარიგებ და გვასწავლი შეცდომილებს , აქაოდა დიდ ცოდვაში ხართო, ეგ არ მომწონს. ცოტა მეტი ტაქტიკა და მოკრძალება გმართებს, ვინც არ უნდა იყო, თუნდაც ეპისკოპოსი. ხო, ეხლა საქმე, გაუხრწნელები რომ დარჩნენ ზემოთ მოხსენიებული ეპისკოპოსები ეს იმაზე მეტყველებს რომ მათთან იყო სულიწმინდის მადლი. მაგრამ ეკლესია ხურჯინი ხომ არაა მოიკიდო და ამერიკაში გადაიტანო. ეკლესია იქვე დარჩა სადაც იყო, და მიუხედავად განადგურებისა კვლავ აღორძინდა. ისე ბოლო დროს შეერთდენო , მაგასაც მოვკარი ყური. პატივისცემით, სარდიონა. -------------------- KILL YOUR TV !
|
giorgi 3 |
Jul 19 2008, 02:34 PM
პოსტი
#177
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 5 რეგისტრ.: 18-July 08 წევრი № 5,355 |
[/quote] კეთილი იყოს შენი მობრძანება ფორუმზე. მაგრამ პირველივე სიტყვებიდან ჭკუას რო გვარიგებ და გვასწავლი შეცდომილებს , აქაოდა დიდ ცოდვაში ხართო, ეგ არ მომწონს. ცოტა მეტი ტაქტიკა და მოკრძალება გმართებს, ვინც არ უნდა იყო, თუნდაც ეპისკოპოსი ჭკუის დარიგებას მე არ ვცდილობ და არც მემგონი არავისთვის არ მიმიყენებია შეურაცყოფა და თუ მაინც გგონიათ ღმერთმა მაპატიოს. რაც შეეხება ეკლესიის წაღება-აღდგენას, ეკლესია იქ არის სადაც ჭეშმარიტი ეპისკოპოსია, როგორც უფალმა გვითხრა სადაც შეიკრიფებიან ორი ან სამი სახელისა ჩემისათვის მეც იქ ვიქნებიო, ამბობს უფალი, ამიტომ სადაც არის ორი ან მეტი ჭეშმარიტი ეპისკიპოსი, უფალიც იქ არის ანუ ეკლესია. ეკლესია შენობა ნაგებობებით როდი განისაზღვრება, არამედ მადლმოსილებით და მადლი კიდევ იქ არის სადაც ჭეშმარიტი ეპისკოპოსია.(მე ვამბობ გადამრჩენელ, მაცხოვნებელ მადლზე, რადგან როგორც წმ. მამები გვასწავლიან არსებოს აგრეთვე მადლი განმკითხველი და მადლი საარსებო, ანუ როგორც დავით მეფსალმუნე გვასწავლის უფალი არის ყველგან და ყოველსავე აღავსებს მადლით, რადგან მის გარეშე ერთი წამითაც ვერ ვიცოცხლებდით.) მინდა შეგახსენოთ ბატონო ჩემო, რომ პირველ ქრისტეანებს მოციქულთა პერიოდიდან მოყოლებული, არა ჰქონდათ შენობა ნაგებობები და ისინი ხან სახლებში, ხან სასაფლაოებზე და ხანაც კიდევ ტყეში იკრიბებოდნენ და აღავლედნენ წირვა ლოცვას, ხოლო იუდეველებს და წარმართებს კი ჰქონდა უამრავი ეკლესიები, ჰყავდათ იერარქები და ისინი ქრიტეანებს სექტებს უწოდებდნენ. აქედან თქვენ განსაზღვრეთ სად იყო ქრისტეს ეკლესია. რაც შეეხება ეკლესიის აღდგენას, როდესაც ეპისკოპოსები ვარდებიან ამა თუ იმ ერესში და განიკვეთებიან, მათ უნდა შეინანონ სახალხოდ და დაგმონ ის რის გამოც იქნენ განკვეთილნი და შეწყვიტონ ყველა მსგავს ეკლესიებთან ევქარისტიული და ლოცვითი კავშირი, ამის შემდეგ მოუხმონ ჭეშმარიტ ეპისკოპოსებს და მათგან მიიღონ ხელდასხმა ან ხელის დადება, ანუ ქოროტონია ან ქიროტესია. ამ შემთხვევაში აღდება ეკლესია. ეს ჩემი საკუთარი მოსაზრება არ გეგონოთ, არამედ ეს ეკლესიის სწავლებაა და ვისაც შეუსწავლია აუცილებლად დამეთანხმება. ახლა გთხოვთ ეს წერილიც შეურაცყოფად არ მიიღოთ და შეეცადეთ მიიღოთ ობიექტური თვალით, რადგან ჩვენ ხომ საკუთარი თავის წარმოჩენა არ გვინდა, არამედ ძმური, ქრისტეანული დახმარება თუ შეგვიძლია. |
KAIROS |
Jul 19 2008, 03:29 PM
პოსტი
#178
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ასე რომ რუსეთის ემიგრაციული ეკლესია მოსკოვს არ შეერთებია ღმერთის წყალობით. მოსკოვს სქიზმატიკოსები შეუერთდნენ და მოექცნენ ანათემის ქვეშ სამწუხაროდ. აი, ჯილა სქიზმატი როგორ ბედავ ასეთი ტონით წერო ახალგაზრდავ?ბედი შენი გასული ვარ, მაგრამ არა უშავს არის აქ ხალხი ვინც გიპასუხებს, გირჩევ პირდაპირ კანუდოსელს მიმართო, ბევრი რომ არ იწვალო ილუზიებში 1. ლავრის ჯგუფის შეერთებით მოხდა ორად გახლეჩილი რუსული ეკლესიის გაერთიანებისაკენ დიდი ნაბიჯის გადადგმა 2. ვინც ჯერ არ შეერთებია მოსკ. საპატრიარქოს იმყოფება სქიზმაში და არაა ევქარისტიულ კავშირში,მათ შორის არც ჩვენს საპატრიარქოსთან 3. ულტრაკონსერავტორთა ჯგუფი რომელსაც შენ მხარს უჭერ, არ ცნობს საქართველოს ეკლესიის ავტოკეფალიას და საერთოდ ახლაც გუბერნიად განგვიხილავს 4. ანათემას ლავრის მიერ იქნა გადაცემული ცრუეკუმენიზმად სახელდებული განშტოებათა თეორია და ზოგი დასაგმობი პროტესტანტული აზრი, და არა მსოფლიო საეკლესიო საბჭოში ყოფნა, რაც ძალიან მარტივი ღვთისმეტყველებით რომ გითხრა, არც შეიძლება იქნეს გადაცემული, რადგან დიალოგი კი არ გადაეცემა ანათემას, არამედ ცრუ სწავლება, ამიტომ მთელი მსოფლიო მართლმადიდებლური სამყარო არის საბჭოში, გარდა საქართველო, სერბეთისა და ბულგარეთისა, თუმცა ეს უკანასკნელნი მართალია იქ არ არიან, მაგრამ ეს მიაჩნიათ საკუთარ არჩევანად და არა რაიმე მართლმადიდებლობის დაცვად ან დარღვევად, ამიტომაც უპრობლემო ევქარისტიული კავშირი აქვთ მსოფლიო საპატრიარქოსთან,რუსეთის, რუმინეთის საპატრიარქოებთან და სხვა მართლმადიდებლურ ეკლესიებთან 5. იოანე მაქსიმოვიჩი და სხვები რუსეთის ეკლესიის მიერაც არიან ან მოხდება მათი აღიარება წმიდანებად და შესაბისად, ჩვენც საქართველოს ეკლესიის შვილებს მიგვაჩნია ან მივიჩნევთ საერთო წმიდანებად, აქაა საუბარი იმ სქიზმატურ აზროვნებაზე რასაც შენ ატარებ და მოძრაობაზე რაც სამწუხაროდ სჩანს ვიტალის მიმართულებაში, თორემ კონკრეტულად სქიზმა შეიძლება ითქვას აწი უფრო დაერქმევა დარჩენილ ვიტალის მიმდევრებს, ვიდრე წინ, როცა იყო დიალოგი, იყო მცდელობები და მივიღეთ ნაწილობრივი გაერთიანებაც. და ბოლოს, ცოტა შეეცადე მქადაგებლურ-ჭკუისდამრიგებლურ ტონს შეეშვა, შეურაცხყოფა და სარწმუნეოებრივი ძაგება დაივიწყო და მშვიდად ისაუბრე ის რაც გსურს, ოღონდ არგუმენტებით და სერიოზულად, არის აქ ხალხი ვინც გაგცემს პასუხს, მე გასული ვარ და ნუ შეიწუხებ ჩემთან საპასუხოს დაწერას, უბრალოდ პრობლემატიკას მიყევი, გვყავს აქ მეგობრები ვინც ლავრის მხარიდანაა და დაგვიძმობილდა იგივეს გისურვებ შენც: იხარე: კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
giorgi 3 |
Jul 19 2008, 04:43 PM
პოსტი
#179
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 5 რეგისტრ.: 18-July 08 წევრი № 5,355 |
[quote name='KAIROS' date='Jul 19 2008, 03:29 PM' post='369898']
აი, ჯილა სქიზმატი როგორ ბედავ ასეთი ტონით წერო ახალგაზრდავ?ბედი შენი გასული ვარ, მაგრამ არა უშავს არის აქ ხალხი ვინც გიპასუხებს, გირჩევ პირდაპირ კანუდოსელს მიმართო, ბევრი რომ არ იწვალო ილუზიებში დიდი მადლობა მითითებისათვის ბატონო. ისე უკეთესი იქნებოდა დაგესაბუთებინა თუ რატომ ვარ სქიზმატი ან კანონიერი მიტროპოლიტი ვიტალი რატომ იყო სქიზმატი? ისე მართლა გირჩევნიათ ტონი შეარჩიოთ, არა ჩემს მიმართ არამედ ეკლესიის მიმართ, თორემ რაღაც საშინელება არ მოიწიოთ, ეკლესიის გმობა სულიწმიდის გმობაა და ცოტა დაუკვირდით. რაც შეეხება ლავრს, მოსკოვის საპატრიარქო არასოდეს არ ყოფილა მეორე ნაწილი, როგორც უკვე ავღნიშნე რუსეთში არსებული მეორე ნაწილად ყოველთვის კატაკომბური ეკლესია იხსენებოდა. ღმერთმა შეაჩვენოს ყველა სქიზმატი და ყველა ერეტიკოსი, ეკუმენისტური საბჭო, როგორც თქვენ აღნიშნეთ არის ჩამოყალიბებული სწორედ რელიგიათა აღრევისათვის, ისინი მრწამსის მეცხრე წევრს უარყობენ და ამბობენ, რომ თითქოს ყველა რელიგიაში არის ცოტ-ცოტა სიმართლეო და ახლა უნა ჩამოაყალიბონ თურმე "ერთი წმიდა კათოლიკე და სამოციქულო ეკლესია", ეს არის სწორად მსოფლიო ეკლესიათა საბჭო, სადაც ხდება პაპისტებთან, პროტესტანტებთან და მსგავს ერეტიკოსებთან თანალოცვა, და ამას ეძახიან საუბარს? საუბრისათვის ერეტიკოსთა საბჭოში ყოფნა არ არის საჭირო! რაც შეეხება კონსტანტინოპოლის ანუ სტამბოლის საპატრიარქოს, ხომ ვერ მეტყოდით ფინეთის ეკლესია, რომელიც პასექის დღესასწაულს ახალი სტილით ზეიმობს, რაც პირველი მსოფლიო კრების მიერ ანათემას გადაეცა, ანუ არის აშკარა ერეტიკოსი, ვის ექვემდებარება? კონსანტინოპოლს, ესე იგი კონსტანტინოპოლის საპატრიარქო რა გამოდის? არგუმენტები და თარიღები თუ გაინტერესებთ შედით www.saqme.fr და ნახავთ ფაქტებს, ან Didgori.net საქათველოს და სხვა ადგილობრივი ეკლესიები არ გამოსულან ეკუმენიზმიდან, რადგან მათ არ გაუწყვეტიათ ევქარისტიული კავშირი ეკუმენისტებთან, გამოსვლა სწორედ ეს იქნებოდა და არა ფურცლის აფარება თვალებზე, რა შეიცვალა სულიერად? ვისთანაც ლოცულობდნენ და იხსენიებდნენ ბარძიმ ფეშხუმსი იგივეს აგრძელებენ. ე.ი. ვინც მათთან ეზიარებიან ეზიარებიან მათ ერესსაც. მემგონი ძნელი გასაგები არ არის და ისე თქვენს ადგილზე თავს შევიკავებდი წერაზე. ადამიანი, ქრისტეანი ბრმად არ უნდა ემორჩილებოდეს არც მღვდელს და არც ეპისკოპოს, ჩვენ იმ შემთხვევაში დავემორჩილებით, თუ თვითონ ემორჩილება უფალს და ამით ჩვენ უფლის მორჩილებაში ვიქნებით და არა კაცის, წინააღმდეგ შემთხვევაში ვხდებით კაცის მორჩილნი და არა უფლისა ესე იგი კერპთაყვანისმცემლები (ღმერთმა დაგვიფაროს). იმისათვის, რომ გავიგოთ ვინ ემორჩილება უფალს ამისათვის საჭიროა შევისწავლოთ "სჯულისკანონი", დღეს ისეთი დრო მოვიდა სამწუხაროდ. მომიტევეთ თუ კიდევ ტონი ვერ შევარჩიე. |
სარდიონ |
Jul 19 2008, 06:53 PM
პოსტი
#180
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 677 რეგისტრ.: 3-April 08 წევრი № 4,428 |
ჭუჭრუტანიდან სამყაროს ყურება, ათასი ზრახვების და გულისსიტყვების აყოლა და ყველას დაგმობა , 1 მუჭა თვით აზრებში მყოფი ხალხის წიაღიდან.
ამას უნდა შეებრძოლო მოყვასო. მადლი თეორია არაა ,არც ვიღაცის რომელიღაც სჯულისკანონისეულ "აღმოჩენებში" დარწმუნება არაა, არამედ მადლი ცოცხალი ეკლესიის შვილების ხვედრია. მოიხვეჭე მადლი. ვინც მადლი მოიხვეჭა ის არ კამათობს , ის ჩუმათ არის. ვერ იხვეჭ? გადმოდი ჩვენთან. -------------------- KILL YOUR TV !
|
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 28th May 2024 - 09:06 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი