 ალექსი ოსიპოვის ცდომლებების შესახებ |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| afxazi |
 Nov 21 2011, 07:39 PM
პოსტი
#41
|
 დავითი  ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291  |
nk44
ციტატა ხოდა თუ მწვალებლური იყო რატომ არავის არ გაგჩენიათ სურვილი პირადად გარკვეულიყავით რადგან თუკი მწვალებლობას ქადაგებს შესაბამისი ზომები უნდა მოჰყვეს ხო?? ეგრე არაა სასულიერო პირის შეხედულებას უწოდო მწვალებლური და არ იმოქმედო რომ იგი ცამოშორდეს მრევლს რათა არ გადასდოს მწავლებლური შეხედულებები. ამიტომ ვამბობ რომ ეს იყო მიზანი უბრალოდ დისკრედიტირებისთვის და არა რაღაც შეცდომის აღმოფხვრისთვის. შენ რა იცი საერთოდ როგორ მოქმედებს ეკლესია ამგვარ შემთხვევებში. ამის გაგებას ეკლესიის ისტორიის ცოდნა ჭირდება, მაგრამ რა ეკლეიის ისტორიის ცოდნაზე ვსაუბრობ. იმაზე მეტი დაიწერა ვიდრე საჭირო იყო მის ცთომილებათა შესახებ. კარგი, შენ ხომ იცი მის ცთომილებებზე, რას მოიმოქმედებ, გაშორდები მას? ცხადია არა. აბა რა გინდა, რატომ ამბობ, რომ არაფერი გაკეთდა. ციტატა პირადად გარკვეულიყავით საკმარისად გავერკვიე და ზომებიც მოყვა, მაგრამ შენ გულისხმობ რატომ არ განკვეთა სინოდმაო, ხოდა მეც ვამბობ, ეკლესია არ მოქმედებს იმგვარად, როგორც შენ გგონია. მომიტევე, თუკი ჩემი საუბრის ტონი ჩარჩოებს ცდება. თუ შენ გაინტერესებს ეს საკითხი, ერტად ვიმსჯელოთ, ვისაუბროთ, მაგრამ თუ შენ მხოლოდ იმიტომ საუბრობ, რომ აქეთ გვასწავლო, ვერ შევთანხმდებით. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
   |
 
|
| nk44 |
Nov 21 2011, 07:54 PM
პოსტი
#42
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 185 რეგისტრ.: 2-June 09 წევრი № 7,069 |
afxazi
ციტატა შენ რა იცი საერთოდ როგორ მოქმედებს ეკლესია ამგვარ შემთხვევებში. ამის გაგებას ეკლესიის ისტორიის ცოდნა ჭირდება, მაგრამ რა ეკლეიის ისტორიის ცოდნაზე ვსაუბრობ. რატომ გაქვს ესეთი ამპარტავნული საუბარი?? ეცადე რომ მეტად თავმდაბლურად ისაუბრო, ეკლესიის ისტორია კი არა რჯულის კანონი ჭირდება მაგ საკითხის გარკვევას თუკი ერეტიკოს უწოდებს ვინმე სასულიერო პირს. ციტატა იმაზე მეტი დაიწერა ვიდრე საჭირო იყო მის ცთომილებათა შესახებ. კარგი, შენ ხომ იცი მის ცთომილებებზე, რას მოიმოქმედებ, გაშორდები მას? მე განვშორდები რას ნიშნავს მე არც ვარ მისი სულიერი შვილი ხოლო თუკი ვინმეს დაუმტკიცდა მწავლებლობა განვშორდები ჩემს სულიერ მოძღვარსაც კი ოღონდ თუ დაუმტკიცდა სამართლიანად. ციტატა საკმარისად გავერკვიე და ზომებიც მოყვა რა ზომები მოჰყვა?? ციტატა მაგრამ შენ გულისხმობ რატომ არ განკვეთა სინოდმაო, ხოდა მეც ვამბობ, ეკლესია არ მოქმედებს იმგვარად, როგორც შენ გგონია. ეკლესია მოქმედებს იმგვარად როგორც რჯულის კანონში წერია, ამიტომაც ვამბობ გადაწყდეს უნდა ეს საკითხი არ შეიძლება ესე მწავლებელს უწოდებდნენ სასულიერო პირს და იგი ისევ ეკლესიის წიაღში რჩებოდეს. ან მოხდეს რეაგირება სამართლიანად ანდა მორჩეს ეს საუბრები მართლმადიდებელ ქრისტიანებს შორის. -------------------- "ეპისკოპოსი რომელიც ერესს ქადაგებს მასეთი მოხსენიება ზუსტად ზედგამოჭრილია! ეგ შეურაცხყოფა არ არის. ეგ მხილებაა!
ჩემი რჩევაა კარგად გააცნობიერო რომ მეუფე სპირიდონი მართლაც ერესს ქადაგებს! ამაზე მალე დაიწერება სხვა წყაროებშიც." -დავით ხოსიტაშვილი ეს რაღაც სრულიად ახალი ერესია - სპირიდონიანიზმია მგონი-დავით ხოსიტაშვილი |
|
|
|
| afxazi |
Nov 21 2011, 08:25 PM
პოსტი
#43
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
nk44
ციტატა ეკლესია მოქმედებს იმგვარად როგორც რჯულის კანონში წერია, ამიტომაც ვამბობ გადაწყდეს უნდა ეს საკითხი არ შეიძლება ესე მწავლებელს უწოდებდნენ სასულიერო პირს და იგი ისევ ეკლესიის წიაღში რჩებოდეს. ან მოხდეს რეაგირება სამართლიანად ანდა მორჩეს ეს საუბრები მართლმადიდებელ ქრისტიანებს შორის. ცხადია სჯულის კანონით წარმართავს, თუმცა საქმოქმედო გეგმას იმის მიხედვით განსაზღვრავს რა მდგომარეობაა კონკრეტულ ეპოქაში. მაგალითად ნესტორი არ განუკვეთიათ მაშინვე, როდესაც ის მწვალებლობას ამბიონიდან ქადაგებდა. ის ამხილა კირილე ალექსანდრიელმა, განკვეთით კი მოგვიანებით განიკვეთა. აგრეთვე დიოდორე ტარსელი (რომელსაც II მსოფლიო კრება და სხვა მამებიც, როგორფც წმინდა ადმაიანს, ისე მოიხსენიებდნენ) მხოლოდ IV მს. კრებამ გადასცა ანათემას, ისევე როგორც თეოდორე მოფსუესტიელი (IV ს) V მს კრებამ. აღარაფერს ვამბო ორიგენეზე, რომელიც 3 საუკუნის ემრე გადასცეს ანათემას. ანუ რას ვამბობ, ეკლესია ანათემას მაშინვე არ უცხადებს ამა თუ იმ არასწორი სწავლების მქააგებელ პიროვნებას, არამედ ჯერ იმხილება მისი სწავლება და ელოდება მის მოქცევას. ეს ლოდნი შესაძლოა დიდი დროით გაგრძელდეს, რადგან მკვეთრ ჩარევას შესაძლოა უარყოფითი შედეგები მოყვეს. ამიტომ ეკლესია გაუაზრებლად და რაღაც სტიქიურად არ მოქმედებს. ორიგენე იმიტომ არ გადასცეს ანათემას მაშინვე, რომ ლამის 80 პროცენტი მისი თაყვანისმცემელი იყო. დრო და დრო, როდესაც გაირკვა და გამოაშკარავდა მისი უკუღმართი სწავლებანი, მხოლოდ მას შემდეგ გამოუცხადეს მას ანათემა. ასე რომ იმის თქმა რატომ არ განკვეთა სინოდმა მამა რაფელი, არასერიოზულია. მისი არასწორი სწავლებანი იმხილა და ვფიქრობ აღარც ვრცელდება ის სწავლებანი დღეს (მხოლოდ სხვები ცდილობენ რატომრაც). ამიტომ ძველის ამოქექვა და კვლავ განახლება, ვფიქრობ უფრო მეტად ზიანს სწორედ მას მოუტანს. ციტატა რა ზომები მოჰყვა?? დავწერე უკვე, რომ იმხილა მისი სწავლებანი. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| nk44 |
Nov 21 2011, 08:37 PM
პოსტი
#44
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 185 რეგისტრ.: 2-June 09 წევრი № 7,069 |
afxazi
კი გეთანხმები რომ არ შეიძლება სტიქიური მოქმედება, მაგრამ იმაშიც დამეთანხმე რომ უნდა მოხდეს საკითხის გარკვევა ანუ შეხვედრა და გარკვევა რა სწავლებაზე დაყრდნობით წერს ეს ადამიანი, ეს ხომ უნდა გაირკვეს და გულდასაწყვეტია როცა რაღაც უხილავი კედელია აღმართული და არავის უნდა ამ კედლის დანგრევა პირიქით ზოგიერთებისთვის საკმაოდ მოსახერხებელია ეს ვაკუუმი, რადგან ასე უფრო მარტივია ჩირქი მოსცხო სენთვის სასურველ პიროვნებას. აქ ხომ ლაპარაკი არაა იმაზე ვისკენ უფრო მეტი ხალხია სიმართლე ხომ ამით არ იზომება,დღეს თუ უმეტესობა ამბობს რომკარელინს მწვალებლური აზრები აქვ ეს ხომ არ ნიშნავს რომ ეს ესეა, მოდით უბრალოდ ვეცადოთ რომ მოხდეს ამ აკითხის გარკვევა და ზოგისთვის კომფორტული უხილავი კედლის დარღვევა. თუკი იქნება ერთამნეთის აზრების მოსმენა მაშინ დარწმუნებული ვარ ყველაფერი გაირკვევა. -------------------- "ეპისკოპოსი რომელიც ერესს ქადაგებს მასეთი მოხსენიება ზუსტად ზედგამოჭრილია! ეგ შეურაცხყოფა არ არის. ეგ მხილებაა!
ჩემი რჩევაა კარგად გააცნობიერო რომ მეუფე სპირიდონი მართლაც ერესს ქადაგებს! ამაზე მალე დაიწერება სხვა წყაროებშიც." -დავით ხოსიტაშვილი ეს რაღაც სრულიად ახალი ერესია - სპირიდონიანიზმია მგონი-დავით ხოსიტაშვილი |
|
|
|
| afxazi |
Nov 21 2011, 09:06 PM
პოსტი
#45
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
nk44
ციტატა მაგრამ იმაშიც დამეთანხმე რომ უნდა მოხდეს საკითხის გარკვევა ანუ შეხვედრა და გარკვევა რა სწავლებაზე დაყრდნობით წერს ეს ადამიანი, ეს ხომ უნდა გაირკვეს და გულდასაწყვეტია როცა რაღაც უხილავი კედელია აღმართული და არავის უნდა ამ კედლის დანგრევა პირიქით ზოგიერთებისთვის საკმაოდ მოსახერხებელია ეს ვაკუუმი, რადგან ასე უფრო მარტივია ჩირქი მოსცხო სენთვის სასურველ პიროვნებას. აქ ხომ ლაპარაკი არაა იმაზე ვისკენ უფრო მეტი ხალხია სიმართლე ხომ ამით არ იზომება,დღეს თუ უმეტესობა ამბობს რომკარელინს მწვალებლური აზრები აქვ ეს ხომ არ ნიშნავს რომ ეს ესეა, გატყობ არ იცი საკითხი კარგად. არაერთი შეხვედრა მოხდა ამ საკითხებზე საუბრისას, მათ შორის საპატრიარქოში (უფრო მეტად) და არაერთხელ საგაზეთო პუბლიკაციებითაც მოხდა აზრთა ურთიერთგაცვლა. ამიტომ თქმა იმისა, რომ ეს არ იყო, არასწორია. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| nk44 |
Nov 22 2011, 11:58 AM
პოსტი
#46
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 185 რეგისტრ.: 2-June 09 წევრი № 7,069 |
afxazi
ციტატა გატყობ არ იცი საკითხი კარგად. არაერთი შეხვედრა მოხდა ამ საკითხებზე საუბრისას, მათ შორის საპატრიარქოში ჭელიძესა და კარელინს შორის?? ციტატა არაერთხელ საგაზეთო პუბლიკაციებითაც მოხდა აზრთა ურთიერთგაცვლა. მაგლითად?? -------------------- "ეპისკოპოსი რომელიც ერესს ქადაგებს მასეთი მოხსენიება ზუსტად ზედგამოჭრილია! ეგ შეურაცხყოფა არ არის. ეგ მხილებაა!
ჩემი რჩევაა კარგად გააცნობიერო რომ მეუფე სპირიდონი მართლაც ერესს ქადაგებს! ამაზე მალე დაიწერება სხვა წყაროებშიც." -დავით ხოსიტაშვილი ეს რაღაც სრულიად ახალი ერესია - სპირიდონიანიზმია მგონი-დავით ხოსიტაშვილი |
|
|
|
| afxazi |
Nov 22 2011, 12:00 PM
პოსტი
#47
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
nk44
ციტატა ჭელიძესა და კარელინს შორის?? მათ შორის ჭელიძესა და მამა რაფელს შორის. სხვების თანდასწრებითაც. ციტატა მაგლითად?? მაგალითათ გაზეთ "თბილისის სასულიერო სემინარია და აკადემიის ფურცლებზე" (2000 წლის ნომრები შეგიძლია ნახო), კიდევ გაზეთ მრევლის ფურცლებზე. ნუ პირველ მათგანს ბატონი ედიშერი იყენებდა, ხოლო მეორე მათგანს მისი მოპაექრები. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| nk44 |
Nov 22 2011, 12:15 PM
პოსტი
#48
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 185 რეგისტრ.: 2-June 09 წევრი № 7,069 |
afxazi
ციტატა მათ შორის ჭელიძესა და მამა რაფელს შორის. სხვების თანდასწრებითაც. და რა შედეგით დასრულდა?? ანუ რას გეკითხები იცი მამა რაფაელმა არ წარმოადგინა რომელი წმინდა მამის სწავლებაზე დაყრდნობით ამბობდა რომ იესო ქრისტეს კაცობრივმა ბუნებამ არ იცოდა მეორედ მოსვლის დრო? ციტატა მაგალითათ გაზეთ "თბილისის სასულიერო სემინარია და აკადემიის ფურცლებზე" (2000 წლის ნომრები შეგიძლია ნახო), კიდევ გაზეთ მრევლის ფურცლებზე. ნუ პირველ მათგანს ბატონი ედიშერი იყენებდა, ხოლო მეორე მათგანს მისი მოპაექრები. მე მაინც მგონია რომ უნდა დაჯდნენ და ისე ესაუბრონ ერთმაენეთს. -------------------- "ეპისკოპოსი რომელიც ერესს ქადაგებს მასეთი მოხსენიება ზუსტად ზედგამოჭრილია! ეგ შეურაცხყოფა არ არის. ეგ მხილებაა!
ჩემი რჩევაა კარგად გააცნობიერო რომ მეუფე სპირიდონი მართლაც ერესს ქადაგებს! ამაზე მალე დაიწერება სხვა წყაროებშიც." -დავით ხოსიტაშვილი ეს რაღაც სრულიად ახალი ერესია - სპირიდონიანიზმია მგონი-დავით ხოსიტაშვილი |
|
|
|
| afxazi |
Nov 22 2011, 12:18 PM
პოსტი
#49
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
nk44
ციტატა და რა შედეგით დასრულდა?? ანუ რას გეკითხები იცი მამა რაფაელმა არ წარმოადგინა რომელი წმინდა მამის სწავლებაზე დაყრდნობით ამბობდა რომ იესო ქრისტეს კაცობრივმა ბუნებამ არ იცოდა მეორედ მოსვლის დრო? მთი ერთადერთი წყარო იყო და არის მიტროპილი მაკარის ნაშრომი "დოგმატური ღვთისმეტყველება", რომელიც თავისი ბუნდოვანებით უამრავ გაურკვევლობას იწვევს. შეგიძლია გადახედო 2000-2001 წლის გაზეთებს და ნახე შენი თვალით. მე მამა რაფელისგან მამათა ციტატები არ მინახავს, ხოლო არქ. ლაზარე თითქოს ცდილობს მოიტანოს, მაგრამ აგერ შემოგვთავაზებს მის ბროშურას გიორგი და ვნახოთ. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| nk44 |
Nov 22 2011, 12:45 PM
პოსტი
#50
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 185 რეგისტრ.: 2-June 09 წევრი № 7,069 |
afxazi
ციტატა მთი ერთადერთი წყარო იყო და არის მიტროპილი მაკარის ნაშრომი "დოგმატური ღვთისმეტყველება", რომელიც თავისი ბუნდოვანებით უამრავ გაურკვევლობას იწვევს. ანუ არცერთი ფრაზა არ მოუტანია არქიმანდრიტ რაფაელს მაგ ნაშრომიდან სადაც ეწერებოდა ის რასაც არქიმადრიტი ამბობს?? -------------------- "ეპისკოპოსი რომელიც ერესს ქადაგებს მასეთი მოხსენიება ზუსტად ზედგამოჭრილია! ეგ შეურაცხყოფა არ არის. ეგ მხილებაა!
ჩემი რჩევაა კარგად გააცნობიერო რომ მეუფე სპირიდონი მართლაც ერესს ქადაგებს! ამაზე მალე დაიწერება სხვა წყაროებშიც." -დავით ხოსიტაშვილი ეს რაღაც სრულიად ახალი ერესია - სპირიდონიანიზმია მგონი-დავით ხოსიტაშვილი |
|
|
|
| ნონა |
Nov 22 2011, 12:57 PM
პოსტი
#51
|
 მშვიდი სისოვლე ჯგუფი: Members პოსტები: 2,197 რეგისტრ.: 29-July 09 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 7,322 |
ციტატა(lasha_k @ Nov 18 2011, 11:44 AM)  gio_xomasa ვერანაირად!!!!!! ედიშერ ჭელიძის მხილება ცრუ სწავლებაში ტოლფასია წმინდა მამების ცრუ სცავლებასთან, რადგან მისი ნაშრომები მოიცავს მხოლოდ წმინდა მამების ციტირებებით საკმარისია გადავავლოთ თვალი მის ნაშრომებს თუნდაც რაც A.V.M წიგნი დადო "ვის შემოაქვს შფოთი....." მკითხველი ნათლად დაინახავს რომ ედიშერ ჭელიძე წმინდა მემებით ციტირებს ფორუმს თვალს აქტიურად ვერ ვადევნებ და ძალიან გთხოვთ, იქნებ ლინკი დამიდოთ თემისა, სდაც ეგ წიგნი დევს. მინდა წავიკითხო -------------------- ...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
|
|
|
|
| A.V.M |
Nov 22 2011, 04:08 PM
პოსტი
#52
|
 მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ციტატა ანუ რას გეკითხები იცი მამა რაფაელმა არ წარმოადგინა რომელი წმინდა მამის სწავლებაზე დაყრდნობით ამბობდა რომ იესო ქრისტეს კაცობრივმა ბუნებამ არ იცოდა მეორედ მოსვლის დრო? ერთი რამ თვალნათელია,რომ,მამა რაფაელ ედიშერს კი არ ეწინააღმდეგება,არამედ ეწინააღმდეგება იოანე დამასკელს,იოანე ოქროპირს,ფოტი პატრიარქს და სხვას,რადგან აბსოლუტურად სხვა აზრზზე დგას. თუ კინდა კიდევ დავდებ იმ ციტატაებს,მაგრამ აზრი არ აქვს.იმიტომ რომ იტყვით ქოფი-ფეისტიაო. მნიშვნელობა არა აქვს ჩვენ ფაისთით დავდებთ თუ კაპიროვკით გადავიწერთ ამას.რადგან ეს ციტატები ნათლად ადასტურებენ რაფაელის ცდომილებას. თან დიდ ცდომილებას... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| afxazi |
Nov 22 2011, 04:51 PM
პოსტი
#53
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
ნონა
სტატიები ამ წიგნიდან დევს ჩვენ ბიბლიოთეკაში: http://library.church.ge/index.php?option=...emid=69&lang=en http://library.church.ge/index.php?option=...emid=69&lang=en http://library.church.ge/index.php?option=...emid=69&lang=en http://library.church.ge/index.php?option=...emid=69&lang=en http://library.church.ge/index.php?option=...emid=69&lang=en http://library.church.ge/index.php?option=...emid=69&lang=en http://library.church.ge/index.php?option=...emid=69&lang=en http://library.church.ge/index.php?option=...emid=69&lang=en http://library.church.ge/index.php?option=...emid=69&lang=en http://library.church.ge/index.php?option=...emid=55&lang=en არ არის მხოლოდ პირველი ორი ვრცელი სტატია. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| ნონა |
Nov 23 2011, 07:38 PM
პოსტი
#54
|
|
მშვიდი სისოვლე ჯგუფი: Members პოსტები: 2,197 რეგისტრ.: 29-July 09 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 7,322 |
დათო
 დიდი მადლობა  -------------------- ...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
|
|
|
|
| zanneti |
Nov 26 2011, 05:42 PM
პოსტი
#55
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 372 რეგისტრ.: 3-November 09 წევრი № 7,684 |
gio_xomasa
ისე ბატონი ოსიპოვი კიდევ ამბობს ასეთ რამეს რომ: "ჩვენი ცოდვები არ ანაწყენებს ღმერთს" რაც რა თქმა უნდა არასწორი სწავლებაა, რადგანაც ბიბლია ამბობ რომ ნუ დაანაღვლიანებთ სული წმიდასო და კიდევ პავლე წერს რომ, ისისნი როდესაც ცოდავენო ისევ და იოსევ ჯვარს აცვამენო ქრისტეს ამით, ანუ ღმერთი წუხს თავის ქმნილებაზე და როდესაც ცოდავენ მაშინაც კი. ნუ ბევრი მუხლია კიდევ მაგრამ... კიდევ ამბობს რომ: ღმერთს ერთნაირად უყვარს ღვთისმშობელიც და ანტიქრისტეც, მოკლედ აგერ არის ვიდეო და შეგიძლიათ უყუროთ, http://god-tv.ru/Почему-я-не-мо...ь-онлайн -------------------- ქრისტიანული საიტები
http://wolge.org/index.php http://qristiani.ge/qristiani.html http://xsna.wordpress.com/ 598-78-69-08 აჩიკო |
|
|
|
| gabrieli. |
Nov 27 2011, 02:34 AM
პოსტი
#56
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 298 რეგისტრ.: 25-December 09 მდებარ.: გორი წევრი № 7,861 |
ციტატა(zanneti @ Nov 26 2011, 05:42 PM) gio_xomasa ისე ბატონი ოსიპოვი კიდევ ამბობს ასეთ რამეს რომ: "ჩვენი ცოდვები არ ანაწყენებს ღმერთს" რაც რა თქმა უნდა არასწორი სწავლებაა, რადგანაც ბიბლია ამბობ რომ ნუ დაანაღვლიანებთ სული წმიდასო და კიდევ პავლე წერს რომ, ისისნი როდესაც ცოდავენო ისევ და იოსევ ჯვარს აცვამენო ქრისტეს ამით, ანუ ღმერთი წუხს თავის ქმნილებაზე და როდესაც ცოდავენ მაშინაც კი. ნუ ბევრი მუხლია კიდევ მაგრამ... კიდევ ამბობს რომ: ღმერთს ერთნაირად უყვარს ღვთისმშობელიც და ანტიქრისტეც, მოკლედ აგერ არის ვიდეო და შეგიძლიათ უყუროთ, http://god-tv.ru/Почему-я-не-мо...ь-онлайн ბუნებითად თუ ვიტყვით ღმერთის დამოკიდებულება არ იცვლება როდესაც ვცოდავთ ან კეთილ საქმეს ჩავდივართ, მაშინ ღმერთი ცვალებადი ყოფილა, თუ ვცოდავთ და ნაწყენდება ან სიკეთეს ვაკეთებთ და მოწყალე ხდება, აი ანტონი დიდის სიტყვები სათნოებათმოყვარეობიდან: "ღმერთი კეთილია, უვნებო და უცვალებელი, ხოლო თუ ვინმე, ერთი მხრივ, კეთილგონივრულად და ჭეშმარიტად სჯის, რომ უცვალებელია ღმერთი, მაგრამ, მეორე მხრივ, ვერ არკვევს იმას, თუ როგორღა ხარობს მაშინ იგი კეთილთა გამო და როგორ განელტვის უკეთურთ, ანუ როგორ ურისხდება შემცოდეებს, ანდა მსახურებული როგორღა ხდება მოწყალე, გვმართებს ვთქვათ, რომ ღმერთი არც განიხარებს, არც მრისხანდება, რადგან სიხარულიც და მწუხარებაც ვნებაა, არცთუ ძღვენთაგან იმსახურება იგი (რადგან მაშინ სიამეთმოყვარეობით უნდა ყოფილიყო ძლეული). არ შეიძლება, რომ ადამიანურ საქმეთა კვალობაზე კარგად ან ცუდად იყოს ღმრთეება, არამედ კეთილია იგი და მხოლოდღა სასარგებლოს მოქმედებს, ზიანი კი არასოდეს მოაქვს, არის რა ყოველთვის ერთი და იგივე, მაშინ როცა ჩვენ, თუკი კეთილნი ვრჩებით მსგავსების გზით, ღმერთს შევერთვით, მაგრამ თუ ბოროტნი ვხდებით, მსგავსებისგან დაკლების გამო, განვეშორებით ღმერთს. ასე რომ, სათნოდ მცხოვრებნი შედგომილნი ვართ ღვთისადმი, მაგრამ გაუკეთურებულნი ჩვენს მტრად ვხდით მას, არათუ ფუჭად განრისხებულს, არამედ - შეცოდებათა გამო, ხოლო როდესაც არ ვანებებთ ღმერთს, რომ გაბრწყინდეს ჩვენში, მტანჯველ ეშმაკებს შევერთვით მაშინ. ამასთან, თუკი ლოცვებითა და კეთილი საქმეებით ცოდვათა გაუქმებას ვპოვებთ, არათუ იმიტომ, რომ ვმსახურებთ რა, ღმერთს ვცვლით, არამედ როდესაც ჩვენი მოქმედებებითა და ღვთიურობისკენ უკუმიქცევით ჩვენეულ უკეთურებას ვუმკურნალებთ, კვლავ მიმღებნი ვხდებით ღვთის სიკეთისა; ამრიგად, თქმა იმისა, რომ ღმერთი განელტვის უკეთურთ, მსგავსია იმის თქმისა, რომ მზე ემალება მხედველობას მოკლებულთ." |
|
|
|
| athos |
Nov 27 2011, 03:35 AM
პოსტი
#57
|
 Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
იყო ფორუმზე საუბარი ოსიპოვის შეხედულებებზე ევქარისტიასთან დაკავშირებით.
ამ გვერდზეა რუსეთის სინოდის დადგენილება, რომ მისი შეხედულებები მართლმადიდებლურ სწავლებას არ შეესაბამება: http://church.ge/index.php?showtopic=293&st=140 შეგიძლიათ წინა გვერდებსაც გადახედოთ, საინტერესო კამათია ამ თემაზე (უფრო სწორად საკითხზე, რაზეც მიიღო დადგენილება სინოდმა). პ.ს. თუ ვინმეს კამათი უნდა, ეკამათოს რუსეთის სინოდს (საპროტესტო ნოტა გაუგზავნოს, მაგალითად), მე არ მცალია. პ.პ.ს. საერთოდ არ ღირს არცერთი, რაც არ უნდა განდიდებული იყოს (თავისი ინტელექტუალური თუ მჭერმეტყველური თვისებების გამო) თეოლოგის ცამდე აყვანა და უცდომელობის შარავანდედით შემკობა. ადამიანები ცდებიან. თუმცა ეს არ ნიშნავს რომ თუ ერთში შეცდა, ყველაფერში ცდება ან თუ ერთშია მართალი, მეორეშიც მართალია. პ.პ.პ.ს. უსპენსკის "ევქარისტიას" თუ გაიტანთ სასულიერო სასწავლებლებიდან, კარგი იქნება (ნუ, ესეც უბრალოდ რჩევაა) -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| zanneti |
Nov 27 2011, 03:41 PM
პოსტი
#58
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 372 რეგისტრ.: 3-November 09 წევრი № 7,684 |
gabrieli.
მოდი ეს წაიკითხე და გაიგე მამის გული როგორია როცა მისი შვილი ცუდ გზას ადგას და არ უსმენს მამას 8. როგორ გაგიმეტო, ეფრემ? როგორ გაგწირო, ისრაელ? როგორ გაგიმეტო ადამასავით? როგორ მოგექცე ცებოიმივით? გადამიბრუნდა გული, ერთიანად ამიტანა სიბრალულმა. ამას ღმერთი ამბობს, და აქ მის ცვალებადობაზე ლაპარაკი რა შუაშია ამას ვერ ვიგებ როგორ არ იცვლება ღმერთის დამოკიდებულება? თუ ადამიანი ცოდავს ღმერთს უყვარს მაგრამ დამოკიდებულება იცვლება იმ ადამიანის მიმართ, ის არ არის დაცული უკვე, მას თავისი ცოდვა უფალს აშორებს, მიუხედავად იმისა რომ უყვარს ის აუცილეებლად სამართლიანად უნდა მოიქცეს... -------------------- ქრისტიანული საიტები
http://wolge.org/index.php http://qristiani.ge/qristiani.html http://xsna.wordpress.com/ 598-78-69-08 აჩიკო |
|
|
|
| George Leluashvili |
Nov 27 2011, 04:42 PM
პოსტი
#59
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
zanneti
შენი აზრით საღვთო არსი ცვალებადობას განიცდის? -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| A.V.M |
Nov 27 2011, 05:14 PM
პოსტი
#60
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ციტატა შენი აზრით საღვთო არსი ცვალებადობას განიცდის? გიო!ხო არ დაგავიწყდა ვის ელაპარაკები?  -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 30th April 2024 - 12:42 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge