 მართლმადიდებლობა თუ ფსევდო მართლმადიდებლობა |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| კანუდოსელი |
 Jun 12 2008, 11:55 PM
პოსტი
#2811
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374  |
ციტატა(orthodox-georgia @ Jun 12 2008, 11:53 PM)  ხო, მაგრამ ეგ ხომ საქართველოს არ ეხება? რა შუაშია? განა ტერმინი "აღემართენით" - საქართველოში დამკვიდრდა? ან შემოვიდა? ლიტურგია ისევე როგორც მართლმადიებლობა არის ერთი...გესმის რაზე ვსაუბრობ? ერთი ყველგან პ.ს. მე ვსაუბრობ ზოგადად მართლმადიდებლურ ლიტურგიაზე, როგორც ასეთზე... -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
   |
 
|
| orthodox-georgia |
Jun 13 2008, 12:12 AM
პოსტი
#2812
|
 ---- ჯგუფი: Members პოსტები: 2,373 რეგისტრ.: 13-May 08 მდებარ.: იქ წევრი № 4,815 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Jun 12 2008, 11:55 PM) რა შუაშია? განა ტერმინი "აღემართენით" - საქართველოში დამკვიდრდა? ან შემოვიდა? ლიტურგია ისევე როგორც მართლმადიებლობა არის ერთი...გესმის რაზე ვსაუბრობ? ერთი ყველგან პ.ს. მე ვსაუბრობ ზოგადად მართლმადიდებლურ ლიტურგიაზე, როგორც ასეთზე... მე კიდე ვამბობ, რომ საქართველოს ეკლესიაში არ ყოფილა ჯდომის ტრადიცია  სხვა ქვეყნებზე და მათ ტრადიციებზე ნაკლები ინფორმაცია მაქვს -------------------- ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)
ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან. ღმერთს ებარებოდეთ! პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia 20.01.2012 |
|
|
|
| guest |
Jun 13 2008, 12:37 AM
პოსტი
#2813
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
orthodox-georgia
ციტატა მე კიდე ვამბობ, რომ საქართველოს ეკლესიაში არ ყოფილა ჯდომის ტრადიცია biggrin.gif სხვა ქვეყნებზე და მათ ტრადიციებზე ნაკლები ინფორმაცია მაქვს რატომ ვაეროვნულობთ მართლმადიდებლობას არ მესმის  |
|
|
|
| მნათე |
Jun 13 2008, 01:14 AM
პოსტი
#2814
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
დაიცა, აღემართენი კაი და, აღსდეგინ?
-------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| argani |
Jun 13 2008, 01:29 AM
პოსტი
#2815
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 15-January 07 წევრი № 859 |
death
ციტატა რომელი უფრო დიდი მოწიწებაა ფეხზე დგომით საუბარი თუ ჩოქვით? ვალალი სწორედ იმას უნდა რომ ჩოქვით უფლის წინ ვედრებას აღარავინ მოითხოვს უფლის ტაძარში. ხანდახან მგონია რომ ტიბეტელი ღთვისნიერები გართხმით რომ მიიწევენ თავიანთი ტაძრისაკენ უფრო აფასებენ თავიანთ მრავალსახოვან ღმერთს ვიდრე ზოგი მართლამდიდებელი ნამდვილ ღმერთს. |
|
|
|
| KAIROS |
Jun 13 2008, 03:27 AM
პოსტი
#2816
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ნაკლები ინფორმაცია მაქვს მაშინ ჯერ ინფორმაციული ცოდნა უნდა განვავრცოთ, ძალიან სწორი დაწერა სთეივაითმა, არ უნდა შემოგექართულოს მართლმადიდებლობა, თორემ მერე ლამის იმ დონემდე დახვალ, ერთერთი ფორუმელი რომ გვიმტკიცებს ქრისტე ქართველი იყოო  უნდა გაითვალისწინო ყოველთვის საერთო მართლმადიდებლური აზროვნება და საერთო ქრისტიანული გამოცდილება,ბრმად რაიმეს არ გადმოღება არ ნიშნავს, იქ სხვაგან არსებული ტრადიციის დაგმობას და სრულიად არ გათვალისწინებას, დაჯდომის ტრადიცია იყო და არის ყველგან, მეტად ან ნაკლებად, დაწყებული ათონის მთიდან დამთავრებული იგივე საბერძნეთით, და მკრეხელობა იმისა, რომ ჩვენ ვინმეს რაიმეთი ვჯობივართ რომ არ ვჯდებით ( და გვაქვს ქაოსი) არც კი უნდა გავიფიქროთ, ხატების კურთხევის არ იყოს, პირადად იმას კი არ ვამბობ, რომ აუცილებლად უნდა დაიდგას ან აუცილებლად არ უნდა დაიდგას სკამები, არამედ იმას, რომ ეს სიტყვა "აუცილებლად" ამ საკითხთან სრულიად მიუღებელია, გვხვდება ე.წ. გაორებული ტრადიციები, მაგალითად რუსებს სკამები არა აქვთ ( აქედან არც ჩვენ, ეს და ბევრი რამე ჩვენში რუსებიდან დამკვიდრდა), მაგრამ მე პირადად დავესწარი ერთერთ სკანდინავიურ ეკლესიაში რუსულ წირვას, სადაც სკამები იყო, ისევე როგორც სერბულში... ანუ ისტორიულად სკამების ტრადიცია არსებობს ეკლესიაში, ამაზე მიგანიშნეს, და აღიარე რომ არ იცნობს საკითხს, ამიტომ ჯერ შეისწავლე და მერე შეეწინააღმდეგე, თორემ ბუმერანგივით გიბრუნდება უკან ცუდად მოფიქრებული არგუმენტები... ზოგადად კი ამ საკითხზე უკვე საკმარისად ვისაუბრეთ და ლინკს დავძებნი და დავდებ...იხარე; კაიროსი! ციტატა მშვენივრად ვზივარ ხოლმე ქაშუეთში სიდ, ჩაგეთვალა ააშენა ღმერთმა ვინც დამიჯერა და შიშებში ლინკები ჩადო, ძალიან კარგია! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 13 2008, 11:30 AM
პოსტი
#2817
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ოდნავ დაიხვეწა სია, და რამდენიმე პუნქტი ამოვარდა, ვინაიდან აღარ არის აქტუალური. მოკლედ აი სია იმისა, თუ რისი "შიში" წარმოუდგენია ზოგიერთ მართლმადიდებელს მართლმადიდებლობის ნორმად:
რამდენიმე პუნქტზე მაუსის დაჭერით, პირდაპირ გადახვალთ შესაბამის გვერდზე, სადაც მიდიოდა ამა თუ იმ საკითხზე მსჯელობა 1. შტრიხ კოდების 2. საიდენტიფიკაციო ნომრების 3. მსოფლიო საიდუმლო შეთქმულების 4. (ყოველი ახლადგამოჩეკილი შემლოცველის) შელოცვების 5. ტელევიზორის (აპელირება რომელიღაც "სტარეცის " "გამოცხადებაზე") 6. კომპიუტერის (მასში ვითომდა 666-ის არსებობის გამო) 7. ახალი სტილის კალენდრის 8. მუსიკის მოსმენის (შესრულების), კონცერტებზე, ბალეტზე, ოპერაში და სხვ. სიარულის 9. მოძღვრის კურთხევისადმი გააზრებული მორჩილების (მონასტრული ტიპიკონის ხისტად გადმოტანის მოტივით) 10. საერო წიგნების კითხვის აუცილებელი კურთხევის გარეშე 11. სუნამოს დასხმის, თანამედროვე ჩაცმულობის და გალამაზების შიში (წარმართული გადმონაშთის მოტივით) 12. ღვთისმსახურების ენის მიზანშეწონილი რეფორმის მიმართ "შიში", (იკვეთება ენის საკრალიზაციის ნიშნებიც) 13. გოგონებში შარვლის ჩაცმის (მკვიდრდება აზრი, რომ შარვლის არჩაცმა მართლმადიდებლობაა) 14. ეკლესიაში სკამების დადგმის - მსახურებისას ერისკაცთათვის ჯდომის 15. ეროვნული (ერთი ნაწილისთვის) და არაეროვნული (მეორე ნაწილისთვის) კუთვნილების ქრისტიანობასთან შეუსაბამობის შიში 16. მარხვის პერიოდში ცოლ-ქმრული ურთიერთობის - ანუ ითვლება, რომ ამგვარი ურთიერთობა უპირობოდ უარსაყოფია და ეწინააღმდეგება მართლმადიდებლობას 17. ნებისმიერი წყობის, გარდა მონარქიისა (ეს პუნქტი არ შევიდოდა, რომ არა ამ უკანასკნელის ნორმად წარმოჩენის მცდელობა) 18. VIII მსოფლიო კრების (რომელიც რატომღაც ანტიქრისტეს მიმდევრების იქნება და მხოლოდ მის შემდეგ ჩატარდება ჭეშმარიტი კრება) 19. საკუთარი სიტყვებით ლოცვების წარმოთქმის (არსებობს მოსაზრება, რომ მადლი აქვს მხოლოდ ან უფრო დიდი მადლი აქვს დაწერილ ლოცვებს და აჯობებს ისინი წაიკითხო თუნდაც ბრმად, ვიდრე შენი სიტყვებით თქვა რაც მართლა სულიდან ამოსულია) 20. წინაპართა ( ან სხვათა) ცოდვების გამო პასუხებისგების შიში (არ იგულისხმება ადამისეული ცოდვა) 21. (ქართულ და რუსულ სინამდვილეში) სტალინის ტირანად გამოცხადების და არა ბურჯად მართლმადიდებლობისა -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| orthodox-georgia |
Jun 13 2008, 12:04 PM
პოსტი
#2818
|
|
---- ჯგუფი: Members პოსტები: 2,373 რეგისტრ.: 13-May 08 მდებარ.: იქ წევრი № 4,815 |
ციტატა(KAIROS @ Jun 13 2008, 03:27 AM) მაშინ ჯერ ინფორმაციული ცოდნა უნდა განვავრცოთ, ძალიან სწორი დაწერა სთეივაითმა, არ უნდა შემოგექართულოს მართლმადიდებლობა, თორემ მერე ლამის იმ დონემდე დახვალ, ერთერთი ფორუმელი რომ გვიმტკიცებს ქრისტე ქართველი იყოო უნდა გაითვალისწინო ყოველთვის საერთო მართლმადიდებლური აზროვნება და საერთო ქრისტიანული გამოცდილება,ბრმად რაიმეს არ გადმოღება არ ნიშნავს, იქ სხვაგან არსებული ტრადიციის დაგმობას და სრულიად არ გათვალისწინებას, დაჯდომის ტრადიცია იყო და არის ყველგან, მეტად ან ნაკლებად, დაწყებული ათონის მთიდან დამთავრებული იგივე საბერძნეთით, და მკრეხელობა იმისა, რომ ჩვენ ვინმეს რაიმეთი ვჯობივართ რომ არ ვჯდებით ( და გვაქვს ქაოსი) არც კი უნდა გავიფიქროთ, ხატების კურთხევის არ იყოს, პირადად იმას კი არ ვამბობ, რომ აუცილებლად უნდა დაიდგას ან აუცილებლად არ უნდა დაიდგას სკამები, არამედ იმას, რომ ეს სიტყვა "აუცილებლად" ამ საკითხთან სრულიად მიუღებელია, გვხვდება ე.წ. გაორებული ტრადიციები, მაგალითად რუსებს სკამები არა აქვთ ( აქედან არც ჩვენ, ეს და ბევრი რამე ჩვენში რუსებიდან დამკვიდრდა), მაგრამ მე პირადად დავესწარი ერთერთ სკანდინავიურ ეკლესიაში რუსულ წირვას, სადაც სკამები იყო, ისევე როგორც სერბულში... ანუ ისტორიულად სკამების ტრადიცია არსებობს ეკლესიაში, ამაზე მიგანიშნეს, და აღიარე რომ არ იცნობს საკითხს, ამიტომ ჯერ შეისწავლე და მერე შეეწინააღმდეგე, თორემ ბუმერანგივით გიბრუნდება უკან ცუდად მოფიქრებული არგუმენტები... ზოგადად კი ამ საკითხზე უკვე საკმარისად ვისაუბრეთ და ლინკს დავძებნი და დავდებ...იხარე; კაიროსი! ხოდა მე ვიძახი, რომ რადგან აქამდე არ ვჯდებოდით და არ დავღუპულვართ, არც ეხლაა საჭირო სკამების დადგმა -------------------- ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)
ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან. ღმერთს ებარებოდეთ! პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia 20.01.2012 |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 13 2008, 12:05 PM
პოსტი
#2819
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(orthodox-georgia @ Jun 13 2008, 12:04 PM) ხოდა მე ვიძახი, რომ რადგან აქამდე არ ვჯდებოდით და არ დავღუპულვართ, არც ეხლაა საჭირო სკამების დადგმა არ დადგა, ოღონდ ვენებს ნუ იჭრი - აი ესაა პრობლემა -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| orthodox-georgia |
Jun 13 2008, 12:07 PM
პოსტი
#2820
|
|
---- ჯგუფი: Members პოსტები: 2,373 რეგისტრ.: 13-May 08 მდებარ.: იქ წევრი № 4,815 |
ციტატა(KAIROS @ Jun 13 2008, 03:27 AM) ერთერთი ფორუმელი რომ გვიმტკიცებს ქრისტე ქართველი იყოო ხო... ეგ მეც ვნახე -------------------- ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)
ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან. ღმერთს ებარებოდეთ! პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia 20.01.2012 |
|
|
|
| constantine |
Jun 13 2008, 12:19 PM
პოსტი
#2821
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 139 რეგისტრ.: 8-December 07 წევრი № 3,380 |
ციტატა ერთერთი ფორუმელი რომ გვიმტკიცებს ქრისტე ქართველი იყოო დაჟე |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jun 13 2008, 01:33 PM
პოსტი
#2822
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
კანუდოსელი
ციტატა კი, ძველად ისხდნენ... ამისთვის ოდნავ ლიტურგიკის ისტორიას თუ გაეცნობით, კარგი იქნება...ნამდვილად ისხდნენ და ეგ "განმარტება" გაჩნდა მოგვიანებიტ, რომ გაემართლებინათ ტერმინი, თუმცა ვერანაირად ვერ ამართლებს... აღემართენით არის ადექით და ახლა გინდა გახიე და გინდა გაფხრიწე ეს ხუმრობით, და სერიოზულად,კი მართლა ისეა, როგორც ვთქვი... კანუდოს, ცხადია გეთანხმებით რომ ეკლესიაში მსახურებაზე ჯდომა არ არის სასიკვილე ცოდვა და მხარს გიჭერთ რომ ყველა ეკლესიაში უნდა იდგეს სკამი, რატა გადაღლილობის სემთხვევაში ცამოჯდე და დასივენო, მაფრამ ვერ დაგეთანხმები, რომ ადრე ყველა იჯდა. რაც მე საქართველოს ეკლესიის ტრადიციის აღწერა მაქვს წაკიტხული უცხო ტომელ მოგზაურთა მიერ, ყველაგან ხაზგასმულია რომ ქართველები ლოცვის დროს არ ისხდნენ. ჩემი აზრით ეს მათ სულიერ და ფიზიკურ სიჯანსაღეზე მეტყველებს. ჩვენ ასეთ ადამიანებს ჩვენი სულიერი დონით ვერ შევედრებით და არც ვაპირებ მათთან ან გაჯიბრებას ან გატანაბრებას და მით უფრო ამის გამოხატვას ფეხზე დგომით. როცა სემიძლია ვდგავარ, როცა აღარ შემიძლაი ვზივარ და ვისვენებ. არც ის არის სწორი მაინც და მაინც მხართეზოზე წამოწვე ეკლესიაში , კრად მოეწყო და როგორც ერთ ტემაში ხუმრობით აღინიშნა ეგებ ბოლოს ყავა და სიგარეტიც მოითხოვო. არც მსახურებებეია ისეთი ხანგრძლივი , რომ მაინც და მაინც თავიდან ბოლომდე იჯდე. წამოდეიქ და ილოცე, ცოდვაა? ტუ არ სეგიძლია, გონება გეფანტება, წელი გტკივა, მუხლები გეკვეცება, ნერვები გეშლება და გეტირება დაჯექი, ვინ გიშლის, მაგრამ კარგია თუ კინოთეატრს არ დაემსგავსება ეკლესია. რაც შეეხება ,,აღსდექინს,,. ეს სიტყვა ტავადაც თქვი რომ ადექსი ნიშნავს, ანუ ადე ზმაო მსახურება იწყება, გეყო ძილიოოოო, თუ დაიღლები დაჯეო, თუ არ შეგიძლია ფეხზე დგომა დაჯეო და ასე შწემდეგ, მაგრამ ეხლა მოგიწოდებ ადექი, მსახურება იწყებაო, ვაააა! KAIROS ციტატა არ უნდა შემოგექართულოს მართლმადიდებლობა, Xჩემო კარგო, არც უნდა შემოგებერძნულოს,. არიქა, ნახეთ საბერძნეთსი კსამები დგას და ჩვენც დავდგაქო. მოდი სევთანხმდეთ, მსახურებაზე დაჯდომა არ არის ცოდვა და ნებადართულია, მაგრამ ტავიდან ბოლომდე ჯდომა ლოცვის დროს ვერაა მთლად გამართული. ცხადია, თუ ფეხმძიმედ არ ხარ (შენ და კანუდსელს ეს არ გემუქრებათ, ან ინვალიდი, ან ახალმისული ან სხვა რაიმე თუ არ გჭირს) და აშ. აღსდეგინ რომ გაისმეოდა და ხალხი ფეხზე დგებოდა ამას სასწრაფო წესით ჯდომა მოყვებოდა??? რაცხა ვერ გავიგე. ანუ, დაჯდომის მოწინააღმდეგე არ ვარ, მაგრამ აქ ისე მიდის საუბარი, ლამისაა ფეხზე დგომა ცოდვად შეირაცხოს, ან ფანატიზმად :გუჯიკოს სმაილიკი: -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 13 2008, 01:37 PM
პოსტი
#2823
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ნინო
გიპასუხებ მოკლედ: ლიტურგიაზე არის მომენტები, როდესც უნდა იდგე და მომენტები, როდესაც უნდა იჯდე. თუ მაინცა და მაინც დგომა გინდა მაშინ როცა ჯდომაა საჭირო-არც ესაა პრობლემა, მაგრამ მე წესზე ვლაპარაკობ და არა პირად განწყობაზე. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jun 13 2008, 01:44 PM
პოსტი
#2824
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
კანუდოსელი
ციტატა როდესაც უნდა იჯდე. ზაზა, უნდა იჯდე თუ შეგიძლია იჯდე? -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 13 2008, 01:45 PM
პოსტი
#2825
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მხევალი ნინო @ Jun 13 2008, 01:44 PM) კანუდოსელი ზაზა, უნდა იჯდე თუ შეგიძლია იჯდე? წირვის ტექსტი მოითხოვს რომ უნდა იჯდე...ან იდგე...ყველა შემთხვევაში - შესაბამისად პ.ს. ვიზუალური მხარე ელესიაში არ არის დოგმატიკის სფერო, მაგრამ ის ძირეულ კავშირშია რწმენის-ლოცვის აღქმის საკითხში...როდესაც გარეგნულად გამოხატავ ამა თუ იმ მდგომარეობას - მაგალითად დგები, მიანიშნებ, რომ ეს მომენტი საგანგებოა -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jun 13 2008, 01:48 PM
პოსტი
#2826
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
კანუდოსელი
ციტატა წირვის ტექსტი მოითხოვს რომ უნდა იჯდე...ან მართლა მაინტერესებს იმ ტექსტის მოსმენა, რომელიც ჯდომას გავალდებულებს. კანუდოსელი ციტატა ვიზუალური მხარე ელესიაში არ არის დოგმატიკის სფერო, მაგრამ ის ძირეულ კავშირშია რწმენის-ლოცვის აღქმის საკითხში...როდესაც გარეგნულად გამოხატავ ამა თუ იმ მდგომარეობას - მაგალითად დგები, მიანიშნებ, რომ ეს მომენტი საგანგებოა ხო, მაგრამ როცა არ ზიხარ მაშინ, როცა თურმე უნდა იჯდე? ანუ მე მაინც ვფიქრობ რომ დაჯდომის უფლება გაქვს, მაგრამ არის რიგირ მომენტები როცა უნდა იდგე ფეხზე. თუ თავიდან ბოლომდე იდგები ცოდვაში ხარ და რამე დაარღვიე? -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 13 2008, 01:52 PM
პოსტი
#2827
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მხევალი ნინო @ Jun 13 2008, 01:48 PM) კანუდოსელი მართლა მაინტერესებს იმ ტექსტის მოსმენა, რომელიც ჯდომას გავალდებულებს. კანუდოსელი ხო, მაგრამ როცა არ ზიხარ მაშინ, როცა თურმე უნდა იჯდე? ანუ მე მაინც ვფიქრობ რომ დაჯდომის უფლება გაქვს, მაგრამ არის რიგირ მომენტები როცა უნდა იდგე ფეხზე. თუ თავიდან ბოლომდე იდგები ცოდვაში ხარ და რამე დაარღვიე? სწორხაზოვნად გესმის... ცოდვა არაფერ შუაში არაა, მაგრამ ეს არის წესი, რომლის დარღვევა არ ითვალისწინებს სასჯელს, მაგრამ ის ლიტურგიკის ნაწილია და აჯობებს მიჰყვე მას. რაც შეეხება ჯდომას - ანუ როდის უნდა იჯდე - განა ის ჩანართები, რომ უნდა წამოდგე არ მიანიშნებს იმას, რომ უმთავრესი მომენტი იწყება და მანამდე იჯექი? კი დღეს ოდნავ წაშლილია ზღვარი, მაგრამ ეს სწორედ იმიტომ რომ ლიტურგიკული "ბარდაგია", თორემ, რომ დაალაგო სრულად - ის ადგილები უფრო გამოიკვეთება -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jun 13 2008, 02:04 PM
პოსტი
#2828
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
კანუდოსელი
ციტატა რაც შეეხება ჯდომას - ანუ როდის უნდა იჯდე - განა ის ჩანართები, რომ უნდა წამოდგე არ მიანიშნებს იმას, რომ უმთავრესი მომენტი იწყება და მანამდე იჯექი? ზაზა, ის ცანართი რომელიც გავალდებულებს წამოდგომას, ნიშნავს არა იმას, რომ მანამდე უპირობოდ უნდა იჯდე, არამედ, იმ შემთხვევაში თუ ზიხარ, უნდა წამოდგე. ანუ, ჯდომის ვალდებულებას ვერ ვხედავ, თორემ აუცილებლობას კი. არ შეგიძლია და დაჯექი, არავინ გიშლის. თუმცა, მე მგონი ძალიან ბევრი სადავო იმაში არ უნდა იყოს, რომ ლოცვაზე უმჯობესია ფეხზე იდგე. ჯდომა ტავისთავადა ნიშნავს დასვენებას, მოდუნებას. თუმცა უპირატესობას ვამბობ და არა ვალდებულებას. ვის როგორ ეტყვის გული და რა სეუძლია ფიზიკურად ან სულიერად. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| კანონისტი |
Jun 13 2008, 02:05 PM
პოსტი
#2829
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
მხევალი ნინო
ციტატა ის ცანართი რომელიც გავალდებულებს წამოდგომას, ნიშნავს არა იმას, რომ მანამდე უპირობოდ უნდა იჯდე, არამედ, იმ შემთხვევაში თუ ზიხარ, უნდა წამოდგე. იურიდიული ლოგიკით მასეა  -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jun 13 2008, 02:09 PM
პოსტი
#2830
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
კანონისტი
ციტატა იურიდიული ლოგიკით მასეა ლიტურგიკული ლოგიკა სხვა რამეს ამბობ? -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 26th September 2025 - 04:58 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge