 ეთნოფილეტიზმი ჩვენს ეკლესიაში |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| კანუდოსელი |
 Oct 6 2008, 12:51 PM
პოსტი
#81
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374  |
მხევალი ნინო
ციტატა წარმოშობით ნანა პირდაპირ.... ის ფლობს გერმანულს როგორც რუსულს, და ნასწავლი აქვს არა სადმე სკოლაში ან გუვერნანტთან, არამეტ სახლში... -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
   |
 
|
| კანონისტი |
Oct 6 2008, 12:53 PM
პოსტი
#82
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
კანუდოსელი
ციტატა თუ ეპისკოპოსი შეიძლება იყოს არაქართველი, ე.ი. ვენდობით მას, ამავე დროს თუ ეპისკოპოსია, ის მართავს კიდეც ეპარქიას და თუ მართავს, ე.ი. რომელი ეთნოსის ეპარქიას? ჩვენ განა რომელიმე ეთნოსს არ ვენდობით, არამედ მიგვაჩნია, რომ საქართველოს ადგილობრივი ეკლესიის წინამძღვრად უნდა იყოს ქართველი, ანუ უმრავლესობაში მყოფი ერის წარმომადგენელი. ნდობა აქ არაფერ შუაშია. ცხუმა-აფხაზეთის კათედრაზე რატომაც არ უნდა იყოს აფხაზი ან ნიქოზ-ცხინვალისაზე - ოსი, მაგრამ მთელი ეკლესიის წინამძღვრად დავუშვათ ეს ერთი გამონაკლისი. ამავე დებულებაში გვიწერია, რომ საქართველოს ეკლესიის მრევლია საზღვარგარეთ მცხოვრები ის ქართველი მართლმადიდებლები, რომლებიც სხვა ეკლესიის იურისდიქციაში არ არიან. ამის მიზეზიც ისაა, რომ საქართველოს ეკლესია უპირველესად ეთნიკური ქართველების დამწყსვისთვის ჩამოყალიბდა (ცხადია, არამხოლოდ ამიტომ!) და ეს ჩანაწერიც ასე უნდა გავიგოთ. იგივე ერთ ქალაქში მხოლოდ ერთი ეპიკოპოსის წესი ყოველ ფეხის ნაბიჯზე ირღვევა ევროპაში! მიზეზი? მხოლოდ ის, რაც ჩვენთან: ეთნიკური. რუსს არ უნდა, რომ ბერძნულ ეკლესიაში იაროს, ამიტომ ერთი "თიატირელს" ეძახის თავის მღვდელმთავარს, მეორე "სუროჟელს" და ორივენი ინგლისში არიან. მოდით, ჩვენ ნუ გამოვიდებთ თავს ხოლმე ისეთი დემოკრატიული თუ მაღალქრისტიანული ნაბიჯებით, რომლამდეც ჯერ ერთი, ბევრი გვიკლია, და მეორეც, არავინ არ აკეთებს და არც გვთხოვს!... -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 6 2008, 12:55 PM
პოსტი
#83
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
კანონისტი
შენ აჯობებს მიპასუხო კითხვაზე: სასურველია თუ აუცილებელი ეთნიკურად ქართველი პატრიარქი  -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| კანონისტი |
Oct 6 2008, 12:57 PM
პოსტი
#84
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
კანუდოსელი
გიპასუხე: პირადად ჩემი აზრით - სასურველია. დებულებით - სავალდებულო. დებულების ჩანაწერიც არ მიმაჩნია დიდ დარღვევად, ესეც ჩემი აზრით. -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 6 2008, 01:00 PM
პოსტი
#85
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(კანონისტი @ Oct 6 2008, 12:57 PM)  კანუდოსელი გიპასუხე: პირადად ჩემი აზრით - სასურველია. დებულებით - სავალდებულო. დებულების ჩანაწერიც არ მიმაჩნია დიდ დარღვევად, ესეც ჩემი აზრით. რატომღაც რომ დარღვევად მიიჩნიო თუმცა შენც არ ეთანხმები ბოლომდე პ.ს. მართლმადიდებლობის ქაოსზე აპელირებით ყველაფრის გამართლება შეიძლება, მათ შორის რუსული და ბერძნული "აგრესიისა" ამიტომ რაც თქვი - არის დემაგოგია ეკლესია უნდა იყოს უნაკლო, კანონებით მაინც, რადგან კანონი ზეციური ჭეშმარიტების მიწიერ ანარეკლს უნდა ასახავდეს -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| athos |
Oct 6 2008, 01:12 PM
პოსტი
#86
|
 Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
კანუდოსელი
ციტატა მართლმადიდებლობის ქაოსზე აპელირებით ყველაფრის გამართლება შეიძლება, მათ შორის რუსული და ბერძნული "აგრესიისა" ამიტომ რაც თქვი - არის დემაგოგია ეკლესია უნდა იყოს უნაკლო, კანონებით მაინც სრულიად გეთანხმები არა მგონია ასეთი ჩანაწერის გაკეთება საჭირო ყოფილიყო დებულებაში. მაგ დებულებამდე მრავალი პატრიარქი გვყავდა, თუნდაც ავტოკეფალიის აღდგენის შემდეგ და ისინი ეთნიკურად ქართველები იყვნენ. რადგან ეკლესიაში სული წმიდა მოქმედებს, უნდა მივცეთ საშუალება მას იმოქმედოს თავისუფლად, ადამიანური კანონებიდან გამომდინარე შეზღუდვებისგან თავისუფლად "სულსა ვიდრეცა უნებნ, ქრინ" ეკლესიაში მრავალი შემთხვევაა, როცა ხდებოდა ეპისკოპოსების სასწაულებრივად არჩევა, თუნდაც ამბროსი მედიოლანელი ავიღოთ, რომელიც ერისკაცი იყო, როცა ეპოსკოპოსად აირჩიეს. უფალმა უკეთ იცის ვინ იქნება უკეთესი ეპისკოპოსი თუ პატრიარქი, რადგან ადამიანის გულს ხედავს და არა მხოლოდ ეროვნულ კუთვნილებას. -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 6 2008, 01:30 PM
პოსტი
#87
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ისე რა უცნაურია, როგორც კანონისტმა, ისე კაიროსმა აღიარეს, რომ ეს არის ერთგვარი ნაკლი, თუმცა თავად ამ ნაკლის არსებობა ეკლესიის კანონში - გაამართლეს
პ.ს. ასეთ დროს ავე ცეზარ ვიყვირო, თუ ალლაჰუ აქბარ - აღარ ვიცი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Oct 6 2008, 02:17 PM
პოსტი
#88
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
კანუდოსელი
ციტატა ის ფლობს გერმანულს როგორც რუსულს, და ნასწავლი აქვს არა სადმე სკოლაში ან გუვერნანტთან, არამეტ სახლში... მერე ეს გერმანელი კაცი სტალინის ჯავრს ეხლა იყრის? ვაოფებ, ბოდიში... მე როგორც მახსოვს პირველი კათალიკოსი ქართველებს ეთნიკურად სომეხი ჰყავდათ, ვიმეორებ, როგორც მახსოვს ტქო. ეტყობა, ამ ეტაპზე გარემობებიდან გამომდინარე, ასეა საჭირო. კანუდოს, არ მოგბეზრდა ყოვლისმცოდნეობა? გადაგეღალა სული  -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| მარიამი |
Oct 6 2008, 02:35 PM
პოსტი
#89
|
 + + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
მე ვარ კატეგორიულად მომხრე, რომ საქართველოს პატრიარქი იყოს ქართველი. და ქართველში ვგულიხმობ არა იმდენად სისხლით ქართველს (ბევრი შეიძლება სისხლით ქართველი იყოს, მაგრამ სულით არა), არამედ იმას, ვინც სულით და გულით ქართველია, ვისთვისაც საქართველოა სამშობლო და არა რომელიმე უცხო ქვეყანა. ასეთი ადამიანი შეძლებს ღირსეულად უხელმძღვანელოს საქართველოს ეკლესიას და მის მრევლს. და ადამიანი, რომელიც უცხო ქვეყნის ინტერესებს გაატარებს იმიტომ, რომ მისთვის ის ქვეყანა უფრო საყვარელია, მე საქართველოს პატრიარქად არ მინდა და არც მჭირდება.
კანუდოსელი, შეგიძლია ჩამქოლო -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| athos |
Oct 6 2008, 02:53 PM
პოსტი
#90
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა მე როგორც მახსოვს პირველი კათალიკოსი ქართველებს ეთნიკურად სომეხი ჰყავდათ ეგ რომელი? იქნებ სახელიც დააზუსტო? მარიამი ციტატა და ქართველში ვგულიხმობ არა იმდენად სისხლით ქართველს (ბევრი შეიძლება სისხლით ქართველი იყოს, მაგრამ სულით არა), არამედ იმას, ვინც სულით და გულით ქართველია, ვისთვისაც საქართველოა სამშობლო და არა რომელიმე უცხო ქვეყანა. დებულება ამას არ ითვალისწინებს, იქ მთავარი აქცენტი ეთნიკურ წარმომავლობაზეა. ციტატა და ადამიანი, რომელიც უცხო ქვეყნის ინტერესებს გაატარებს იმიტომ, რომ მისთვის ის ქვეყანა უფრო საყვარელია, მე საქართველოს პატრიარქად არ მინდა და არც მჭირდება. კანუდოსელი, შეგიძლია ჩამქოლო მე მგონი ზაზას არსად დაუწერია, რომ მას უცხო ქვეყნის ინტერესების გამტარებელი პატრიარქი უნდა -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| მარიამი |
Oct 6 2008, 03:02 PM
პოსტი
#91
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ციტატა დებულება ამას არ ითვალისწინებს, იქ მთავარი აქცენტი ეთნიკურ წარმომავლობაზეა. ეგ იმიტომ, რომ ძალიან ძნელია განსაზღვრო ადამიანის ქართველობა ჩემს მიერ ნათქვამი კრიტერიუმით. აბა შეუფასე ადამიანს რამდენად ქართული სული აქვს... ძნელია ხომ? შარიანი საქმეა ხომ? ჰოდა ამიტომ მოკლედ მოჭრეს და ეთნიკურ ქართველობაზე გააკეთეს აქცენტი, რადგან ეთნიკურ ქართველს მაინც გაცილებით მეტი შანსი აქვს სულითაც ქართველი იყოს, ხოლო ეთნიკურ არაქართველებში ეს ძალიან იშვიათი მოვლენაა.  ციტატა მე მგონი ზაზას არსად დაუწერია, რომ მას უცხო ქვეყნის ინტერესების გამტარებელი პატრიარქი უნდა არაქართველში ამის დიდი შანსია უბრალოდ. მით უმეტეს დღევანდელ გარემოში. -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 6 2008, 03:06 PM
პოსტი
#92
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მარიამი @ Oct 6 2008, 03:02 PM) არაქართველში ამის დიდი შანსია უბრალოდ. მით უმეტეს დღევანდელ გარემოში. ამ სიტყვების შემდეგ რელიგიურ ფაშიზმამდე ერთი ნაბიღაა დარჩენილი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Oct 6 2008, 03:08 PM
პოსტი
#93
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
უკაცრავად, ეს დებულება როდის მიიღეს, ანუ რომელ წელს მიიღეს, ვისი იყო ინიციატივა და რა მდგომარეობა იყო მაშინ ეკლესიაში? ზუსტი პასუხი მინდა წლებზე და ინიციატივაზე.
ან საერთოდ რატომ გახდა ამის საჭიროება? სხვა ეროვნების ეპისკოპოსიც კი არ მახსენდება დღევანდელ ჩვეს სინოდში. კანუდოსელი ციტატა ამ სიტყვების შემდეგ რელიგიურ ფაშიზმამდე ერთი ნაბიღაა დარჩენილი ზაზა, მიუხედავად იმისა რომ ბევრ რამეში გეტანხმები, ვიტყვი რომ მეორე ნაწილ ბევრ რამეში ძალიან რადიკალური ხარ და ცოტა არ იყოს ვიწროდ იხედები-------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 6 2008, 03:14 PM
პოსტი
#94
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მხევალი ნინო @ Oct 6 2008, 03:08 PM) ძალიან რადიკალური ხარ და ცოტა არ იყოს ვიწროდ იხედები რატომ? ეპისკოპოსად რომ აკურთხებენ (რაც ნებადართულია) მაინც დიდი შანსია, რომ მისი პატრიარქად კურთხევისას არაქართული პოლიტიკა გაატაროს? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Oct 6 2008, 03:18 PM
პოსტი
#95
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
კანუდოსელი
ციტატა რატომ? ეპისკოპოსად რომ აკურთხებენ (რაც ნებადართულია) მაინც დიდი შანსია, რომ მისი პატრიარქად კურთხევისას არაქართული პოლიტიკა გაატაროს? არა, შეფასებას გავუსვი ხაზი, შოვინიზმი და აშ. მაინტერესებს ეს დებულება რატომ გახდა საჭირო? როდის მიიღეს და ვისი ინციატივით? -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| კანონისტი |
Oct 6 2008, 03:18 PM
პოსტი
#96
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
მხევალი ნინო
ციტატა უკაცრავად, ეს დებულება როდის მიიღეს, ანუ რომელ წელს მიიღეს, ვისი იყო ინიციატივა და რა მდგომარეობა იყო მაშინ ეკლესიაში? ზუსტი პასუხი მინდა წლებზე და ინიციატივაზე. 1995 წლის 18-19 სექტემბრის გაფართოებულ საეკლესიო კრებაზე -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| athos |
Oct 6 2008, 03:27 PM
პოსტი
#97
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
მარიამი
დებულებაში ეგ პუნქტი რომ არ იყოს, დიდი იქნება ჩვენს ქვეყანაში იმის ალბათობა რომ პატრიარქად არაქართველს აირჩევენ? -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Oct 6 2008, 03:38 PM
პოსტი
#98
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
ეკატერინე
ციტატა დებულებაში ეგ პუნქტი რომ არ იყოს, დიდი იქნება ჩვენს ქვეყანაში იმის ალბათობა რომ პატრიარქად არაქართველს აირჩევენ? სწორედ ამიტომ დავსვი შეკითხვა რამ გამოიწვია ამ პუნქტის შემოტანა თქო, რაიმე საშიშრობას ჰქონდა ადგილი, ეს იყო რაღაც ცხელ გულზე მიღებული გადაწყვეტილება თუ იყო რაიმე კონკრეტული მიზეზი, რაზეც დაყრდნობით მივედით ამ გადაწვეტილებამდე. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 6 2008, 03:40 PM
პოსტი
#99
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
მაშინდელ სინოდის წევრებს თუ გადავხედავთ, ამისი საშიშროება არანაირად არ იყო...
-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| კანონისტი |
Oct 6 2008, 03:47 PM
პოსტი
#100
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
კანუდოსელი
 მეუფე ზინობის (მაჟუგა) შემდეგ, საქართველოს ეკლესიას არაქართველი მღვდელმთავარი არ ჰყოლია. -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 18th June 2025 - 02:25 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge